Re: 中國到現在為止為台灣做的一切都只是白費力氣, …

[undusted (USSA盛世正夯)]

推 undusted:因為中國發展前期(90年代)台商最多
→ stmiles:我說他片面，哪里錯了？我沒說不承認
→ undusted:64事件後打破首先歐美民主國家的貿易禁令
→ stmiles:臺商多的地方，對局部的影響。
微笑先生
你會這樣講
表示你應該只是很年輕的學生

台灣人會有這種自豪
以及現在大陸管理階層對台灣經濟奇蹟那一輩的崇拜那是其來有自的

但現在80後.90後的年輕人(包括遠遠滬正妹)感受不到那是很正常的

大陸在1979改革開放初期前10年
那時候就連台灣政府都不放行台商
但當時台商就去大陸投資
那時候的大陸可不像現在這樣對於整頓.經營投資環境那麼用心喔
以前的大陸,作風官僚.很多投資的東西有如肉包子打狗又去無回
比諸現在的印度可能都有過之而無不及
很多現在大陸沿海甚至內陸城市的孩子無法想象說
以前就連沿海的廁所以及人民素質可能都比現在大陸很落後鄉下的程度還要落後

那時候台商來大陸打天下
某種程度上是跟剛經歷文革浩劫以後的大陸人一起打拼的
你有錢,在大陸也買不到好環境
大家還是必須一同篳路藍縷打拼的
台灣提供前三十年的傳統產業經驗
大陸提供相當低廉成本的勞力

但那個時候大陸因為一窮二白治安混亂
很多台商因此喪命的所在多有
但那時候台商很理性並沒有怪大陸人
因為台灣在剛戰後的時候
海軍陸戰隊的另外一個常見任務是在郊區打土匪

那候來台灣產業轉型為技術密集性以及電腦周邊產業
中國大陸因為急速地右轉造成貧富差距擴大演變成六四事件的衝突
但台商也沒有因此放棄大陸市場掉頭走之

但六四之後大陸倒是奇蹟似的成功地站了起來
並且兩岸都奇蹟似地度過亞太金融風暴

不過由於大陸幅員廣闊
台商大多侷限在珠江三角洲
97後才進入長江三角洲
至於內陸的寥寥可數
(比方說河南王王廣生那是少之又少)

也就是那時候開始
日本企業家才開始對大陸市場感興趣
那台灣受限於資源
最終華北地區的沿海投資區讓日本韓國慢慢拿走

但大陸人要搞清楚
97年之後的大陸投資環境
那跟80年代的大陸投資環境那根本是天差地遠
台灣在陪大陸走過最篳路藍縷的沿海發展1979-1997之後
就自毀長城慢慢退出大陸市場了

台灣錯就錯在說
金融風暴度過以後
李登輝因為相信日本學者的中國崩潰論
提出戒急用忍
但一時還擋不住台商到中國投資的熱忱
但1997-2003年的大陸發展速度,幾乎是1979-1997年發展總和的兩三倍以上

但大陸畢竟還是落後發展很多年
阿扁2000年當選以後
台灣人很多不信邪
還是到大陸去看
但大陸那時候在關鍵過渡期
就算是南京市都可以被逮到不關門的廁所
以及交通警察當街威脅違規駕駛要錢
(大陸人以為以前的大陸交警都像現在瀋陽的交警找美女嗎?)
然後2003-2004年大陸發生的兩件事:
一是SARS,這件事再配合台灣民進黨政府的渲染
(當然那時候民進黨也被台聯的民粹勢力挾持)
台灣企業幾乎放棄了大陸
二是反分裂國家法,之後就連在台灣一度賣得不錯的中國地理雜誌都因為銷路不佳
停刊兩次

1997-2003台商的退潮,讓日商以及韓商有機可趁
幾乎取代掉台商在大陸的地位

但有時候上蒼弄人就是這樣
2003-2008中國的發展可能又是1979-2003的發展總和的四五倍
2003以前,中國的發展只有沿海可以見人,內陸根本就跟非洲拉丁在拼溫飽
2003以後到2007,大陸連內陸都發展起來了
而大陸內陸的發展就幾乎都是靠大陸沿海成功的大陸企業家去帶動的
就連日商韓商也儘吃得下環渤海灣經濟區
台商在大陸的身影就自然不像90年代那麼吃的開
(至少我2007年去成都以及九寨溝旅遊時
幾乎90%的遊客都是大陸人
跟1992年廣西桂林遊客70%都是外來遊客不可同日而語
而且1992年桂林還扒手滿天下
要是當地地陪去指出來當場可能就被扒手用刀給捅死)

因此微笑先生你會說你故鄉的發展與台灣無關
可能不是內陸省份就是北方比方說山東或是河北東北這些省份

到了2007年,美國打了兩場戰爭以後
打完之後的地區變成了溫州商人的天堂
簡單地說
沿海七省的企業家在國際上的勢力慢慢跟日本韓國並駕齊驅

2008.9.15美國雷曼兄弟倒閉以後
中國人民幣的勢力在世界上更不可同日而語
到了2009年務實的馬英九政府承認台灣未來的經濟要靠大陸了
但這個顏面我想一時放不下

想當年
大陸人窮到在桂林當扒手
在廣州砍別人的手
還搞出千島湖命案

現在陸客來台
卻有大陸大老闆說"就算小販坑我的錢
要是坑的合理,我還是會給
我當年跑過攤,他們為了生活苦命賺錢的心理,我很能理解"

所以
其實現在大陸80.90後的年輕人會這樣看台灣
我也很能理解而遺憾

→ undusted:去大陸投資的也是我們,等於說
→ undusted:當我們把各種貿易價值觀帶入大陸以後
→ undusted:比方卡拉OK,不用台灣人,大陸人甚至把它
→ undusted:帶到西藏阿里的日土去,但不意味著
→ amazer:u大，照你這麼說日本和韓國算什麼？
你們畢竟年輕阿
老實說對我們台灣人而言
唯有台商陪過中國大陸走過1979-1997發展最篳路藍縷的一段
你們這些80後世代懂事的時候
1997後來搭順風車的日韓商人勢力已在台商之上了
那如果是90後(比方yuanyaun正妹)看到的
根本是日韓台三個不自量力的小國家在靠大陸養了

老實說
你們父母那一輩其實是台灣人有陪他們度過的
你們可能已經很難體會你們父母那一輩對台灣人的看法了

→ undusted: 如果不是台商在"鄧小平先一億人富起來"
→ undusted:撿現成得好不好?他們是看到台灣成功以後
→ undusted:就先有基礎在沿海跟台灣搶生意
→ undusted:但因台灣資源有限,在北方反而被日韓打敗
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崑崙關上論崑崙,逆轉五里定乾坤;
積重難返入聯意,六過七來始回春
(吾人稱"中國三觀(棺)":
以反日反美為基礎有如19世紀的納粹愛國主義觀
保守有如封建時代的藝術觀
沒出息有如殘磚破瓦般的社會主義觀

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 203.70.253.227
→ stmiles:好長，先糾正一個smiles才是"微笑"..
→ stmiles:我這不是打錯，有其他意義..
→ stmiles:還有我工作2年了...
推 chenglap:還很年輕.
→ amazer:u大，我覺得很多問題的?法是錯誤的꜠
→ amazer:我可不是你說的80后90后的
→ amazer:80年代我不記得臺灣商品對我有什麼影響
→ flamesky:至少二十年前台灣人會說我是中國人，現在
→ amazer:臺灣真正對大陸經濟的影響是在96年之後
→ flamesky:都要加在我是台灣人之後
→ stmiles:讀研究生3年后畢業工作2年呢？
→ stmiles:其實，我在納悶臺灣支持大陸發展這么久,
→ stmiles:為啥不順便統一大陸..我個人支持統一是因
→ undusted:說實在話,大陸太大了,台灣沒那麼多資本
→ stmiles:為，統一可以使中國 (包括大陸和臺灣)更
→ undusted:能掌握其中一個區塊就不錯了,台灣卻分散
→ undusted:到珠江以及長江兩個三角洲
→ stmiles:強大。不用被美國佬和其他小國賺兩岸的錢.
→ stmiles:至于誰統一無所謂。臺灣要制度更好，我更
→ undusted:馬英九就有點這樣想的
→ stmiles:期待能代替共黨統治大陸。
→ stmiles:或者其他更好的統治方式。總之希望以后不
→ stmiles:會象近代那樣被列強入侵。