推 momoTT:那麼這種記錯的口述歷史還拍出來幹嘛? 我以124.218.208.50 06/30 17:31
→ ast2:紀錄片 會對其持保留態度一樣 當年228官方71.126.207.138 06/30 17:32
→ momoTT:為學歷史的會對類似節目的可信性要求更嚴格124.218.208.50 06/30 17:32
→ assistking:所以我根本不引用 我引用檔案 118.161.51.8 06/30 17:36
→ bluebrown:…要檢討自己的省籍情節是很難的事，尤 59.112.135.18 06/30 18:03
→ bluebrown:其當週遭的人都有省籍情節 59.112.135.18 06/30 18:04
其實這又說到了利益關係
放棄省籍情結對本省人的好處在哪?
正義?講難聽一點
外省人連獨裁都不在意的在乎正義?
正義也是很各說各話的東西
而且實際上是
老蔣真的是比較針對本省人講台語這件事在管制
他自己一天到晚講那難聽的寧波話都沒關係
你沒關係那我也沒關係
你敢罰我不罰你自己
我就跟你玩一輩子的省籍情結讓你帶來的後人在台灣都不好過!!!!
更重要的是
要我們不計較省籍情結的好處是甚麼?會比較有選票嗎?
工作權會比較公平嗎?
既然影響不大又是各說各話
我討厭我的外省人
你討厭聽你的台語
那其實也是大家的自由不是嗎?
※ 引述《assistking (美聲歌手)》之銘言：
: 針對史實細節加以回應
: 句子前有兩個冒號的 是我的原話
: ※ 引述《undusted (USSA盛世正夯)》之銘言：
: : 這一點我更不是你的對手了
: : 只是想問一下
: : 當時是十個人一起被追打嗎?(我是真的不知道)
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 我以我手中的資料做初步回應
: 林女士被葉德根用槍托打傷後
: 群情激憤 有人開始丟石頭
: 查緝員趙子健被打倒在地
: 盛鐵夫 鍾延州與另外兩名本省籍警察受到輕傷
對嘛
那兩位本省籍警察都受輕傷了
還不願意出來翻譯一下
某種程度上
我真的認為當時的社會對外省人的怨念蠻重的
: 其他兩名警察陪著查緝員劉超群送林女士到林清安外科醫院治療
: 其他查緝員各自落跑
: 傅學通逃到永樂座
: 被群眾抱住 他在緊急中開槍警告
: 希望對方放手 結果射到看熱鬧的陳文溪
: 這裡 請參考二二八事件檔案彙編(5) 第三頁
: : 這不見得啦
: : 福建還要看閩北福州話還是閩南泉漳方言
: : 假如是閩北的
: : 實際上聽不懂台語
: 請參考二二八事件檔案彙編(5) 第九頁到十三頁
: 在筆錄中 檢察官問「他們查緝你香煙用什麼話同你說的呢？」
: 答：「他們用本地話向我說的。」
: : 葉得根聽不聽得懂我真的不確定
: : 閩北語跟台語其實差異不下於寧波話與杭州話
: 請參考二二八事件檔案彙編(5) 第九頁到十三頁
: 在筆錄中 檢察官問「他們查緝你香煙用什麼話同你說的呢？」
: 答：「他們用本地話向我說的。」
: : 我了解
: : 我對閣下尊重之情絕對不言可喻
: : 只是說
: : 我想知道的是
: : 是不是十人都一起被追打
: : 如此而已
: 查緝員趙子健被打倒在地
: 盛鐵夫 鍾延州與另外兩名本省籍警察受到輕傷
: 其他兩名警察陪著查緝員劉超群送林女士到林清安外科醫院治療
: 其他查緝員各自落跑
: : 我錯了
: : 跟你道歉
: : 但講句難聽一點
: : 蔣介石本人國語講得比很多本省人還爛
: : 他最讓人詬病的地方在於
: : 他只禁台灣人講台語
: : 難道他有禁所有外省人講那些討人厭的方言嗎?
: : 既然他跟俞國華可以講浙江話
: : 憑甚麼台灣人不能講台語?
: : 請問有哪一位外省小孩講了一句山東話或是廣東話或是浙江話被罰錢的?
: : 要是有人統計出這個數據出來
: : 那我就承認我的省籍情結是錯誤的
: 你可以罵蔣介石 俞國華 OK的
: 但沒有必要搞到有省籍情結
: 其他外省人何辜啊
: : 要教育我向來相當簡單
: : 事實上我蠻看片面的東西
: : 比方說中國人要說他的民族政策成功
: : 就請一兩位維吾爾族或藏族人到本版來幫他們講話
: : 同樣的
: : 你要告訴我省籍情結不健康
: : 那只要提供我有哪一位外省小孩在學校因為講方言被罰錢的紀錄
: : 只要有
: : 我就承認我的省籍情結不健康
: 省籍情結的確不健康 因為這樣會讓我們草率地對事情做出判斷
: 即使你以上問題的答案為否 也不能為省籍情結帶來合理性
: 片面 不好
: : 蔣介石不是衝著台灣人來的
: : 老實說
: : 我真的一聽到那些比台灣人講的國語還差的外省老兵
: : 就會一肚子無名火起
: : 講那麼爛的北京話還敢要求台灣人不講台語
: : 也不想想是誰先違規講方言的
: 喔 政策是那些外省老兵制定的嗎？
: 你要罵就罵制定政策的人吧
: : 我沒那麼明理
: : 憑甚麼都是本省人要自我檢討?
: 我有這樣說嗎？ 我文章下面已經在譴責有省籍情結的外省人也應該檢討
: 該檢討的是省籍情結 跟你本省 外省無關
: : 請問有一個外省人講方言被罰過錢嗎?
: : 外省人到目前為止有代表出來為228認錯過嗎?
: : (李登輝又不是外省人根本不足以代表外省人出來認錯
: : 而且,他的好意國民黨也不認帳)
: 罰錢喔？ 你該篇文章下的推文已經有人站出來了
: 外省人嗎？ 馬英九呢？
: 嗯 這個例子不好 那周聯華好了
: 周聯華為228道過歉了喔 雖然這件事跟他倆無關
: 還有 明理不明理 哪個比較好 你自己清楚
: 那你願不願意明理？
: : 除非
: : 一.有外省人出來代表道歉認錯
: : 二.有數據顯示當年也有外省小孩講方言被罰錢
: : 否則我不會放下我的省籍情結
: : 就那麼簡單
: 就算以上答案都是否 也不能為你的省籍情結帶來合理性
: 更何況 答案我已經告訴你了
: : 對
: 當時的人有其他看法
: 陳儀 就認為查緝員帶槍執勤去查私煙 是個錯誤
: 警察可以帶槍 但查緝員為何要帶槍？
: : 不過那時候本省人的公務員比例還不高
: : 當然與那時候台灣人的受教育比例沒有來台灣的外省人比例高有關
: : 這一點我並不會去相信民進黨的"日治時代教育普及論"
: : 這點事實我還會去分辨
: : 對
: : 但當時本省公務員比例還不高
: 所以只要是本省人去沒收 去用槍托K人 用槍誤射人 都沒關係
: 只要是本省人執勤 再怎樣執法過當都OK 是嗎？ 這是您的意思嗎？
: : 可是我還是不知道
: : 是十個人都被追打還是只有那個執行公務的公務員
: 林女士被葉德根用槍托打傷後
: 群情激憤 有人開始丟石頭
: 查緝員趙子健被打倒在地
: 盛鐵夫 鍾延州與另外兩名本省籍警察受到輕傷
: 其他兩名警察陪著查緝員劉超群送林女士到林清安外科醫院治療
: 其他查緝員各自落跑
: 傅學通逃到永樂座
: 被群眾抱住 他在緊急中開槍警告
: 希望對方放手 結果射到看熱鬧的陳文溪
: 這裡 請參考二二八事件檔案彙編(5) 第三頁
: : 因為那時候民間在傳
: : "外省人自己搞走私還有臉管本省人"
: : 姑且不論傳這些話的人有甚麼動機
: : 總之這些話在當時的台灣社會傳的很難聽
: 我也知道接收初期一堆舞弊 你要談歷史脈絡 OK
: 但這件事一開始 的確是個意外
: : 我還是覺得有差
: : 因為那時候的耳語就是衝著外省人來的
: : 而且到現在為止
: : 都沒然可以證明228與謝雪紅是不是完全沒有關係
: 扯到二七部隊何必
: 一開始就是查緝私煙 執法過當 誤射看熱鬧的人
: 加上官府處理不當 造成一連串的骨牌效應
: 二七部隊都已經是三月四號的事
: 離出事當天的二月二十七號過好幾天了
: : 其實我只相信一件事情
: : 本省人有很深的英雄主義情節
: : 如果你幹得讓他服氣
: : 就算你對他不公平他也會服你
: : 但假如你做得讓本省人不尊敬你
: : 你就是對他好或是去嚇唬他
: : 也一點用都沒有
: : 很多外省人或是中國人總是不滿本省人對日本人恭敬的態度
: : 卻對外省人以及中國人雞蛋裡挑骨頭
: : 因為很簡單
: : 敬畏敬畏
: : 沒敬就沒畏
: : 台灣人真的是沒怕過中國人
: : 當然與日本人在50年的統治中提供了一個比較樣本有關
: : 但事實就是發生了
: : 中國人沒辦法做到讓台灣人打從心裡服氣
: : 就算中國把台灣給併吞了
: : 充其量也就會像1100年前併吞了燕雲十六州的契丹在當地漢人心目中的想法一樣
: : (今天我是因為打不過你們這些打草穀的,但可不是因為我不如你)
: : 或者是現在香港人看待中國的眼光一樣
: : 他們會覺得"人在屋簷下不得不低頭"
: : 但與看待對他們執行廉政公署的英國的看法
: : 那是截然不同的心態
: 但是我們是在談二二八 OK？
: 你扯到這裡 對幫助我們釐清二二八的史實 有什麼幫助？
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