※ 引述《bxdfhbh (bxdfhbh)》之銘言：
: ※ 引述《undusted (USSA盛世正夯)》之銘言：
: : 大陸人不幫國民黨講話就是幫國民黨大忙
: 我只是分析事實，而不是幫誰說話。
對台灣人而言
中國人沒有分析事實的能力
: : 因為國民黨黨名叫中國國民黨
: : 一個中國的政黨管主權獨立的台灣真的很奇怪
: 中國國民黨管轄主權獨立的中華民國有什麼奇怪的？
: 你這個潛意識里，就把臺灣和中華民國對立了。
: 也就是說，你是不承認中華民國這個政權的。這從你的下文也可以看出來。
我說過啦
前提是台灣要爭取獨立的話
才符合這個前提
: : 比南非下台的白人總統戴克拉克還奇怪
: : 南非白人政黨可都沒冠個英格蘭當夫姓
: 南非白人政黨并非英國政權，當然不奇怪。
: 而統治臺灣的，是中華民國這個政權。
這件事也是蠻有趣的
就像說
西班牙的殖民者
到了拉丁美洲佔領了一個地方
然後說要脫離西班牙獨立
不過這群殖民者依舊享有各種特權
中華民國的統治階層對台灣人而言
就是扮演這個腳色
: : 事實上台灣主權獨立與中國國民黨的存在是有點矛盾式的並存
: : 所以李登輝一度想把國民黨改名做台灣國民黨
: : 就是預見這樣事情的發展
: : 但國民黨不領情
: : 支持者表面上都說支持台灣是主權獨立的國家
: : 可是對改名總之不是陽奉陰違就是支吾其詞
: 中華民國難道不一直都是主權獨立的嗎？
: 只是綠營人士不承認而已。
拉丁美洲的西班牙"獨立政權"殖民階層
對拉丁美洲的印地安人而言
實際上與被西班牙佔領並無不同
還被迫講他們的語言
: : 不然中國國民黨改名嘛
: : 不然台灣有何義務承繼一個中國亡掉的政權
: : 當然我的前提是:台灣獨立成功
: : 才會有那些矛盾浮現
: 也就說，你們一直認定中華民國亡掉了。
: 也就是說，臺獨的意識，是認定現在的中華民國政府是非法政府，所以要成立臺灣國，
: 對吧？
前提是台灣真的想獨立的話
: : 那是你的認知
: : 中國人談到日本的時候
: : 就算是高知識分子也是那種水準
: 我在數字版，看到的是部分人表現出來了一定程度上的愚昧無知、狂熱、浮躁、目光短
: 淺、霸道……
: 當然你作為局內人或許看不出來。
: 在大陸這邊，也就憤青這樣，而且平均而言，憤青的水平還略超過他們之上。
是不是超過可沒人知道
台獨菁英在美國歐洲很多都是留學相當知名的大學
(就算是呂秀蓮.蔡同榮也都是哈佛大學畢業的博士)
他們有沒有水準
歐美人士的評價絕對是比你們中肯
就算是世界輿論報導不平衡
充其量第三世界會覺得說中國美國各說各話
但會有人覺得歐美比中國有公信力
但除了中國人以外
絕對沒有覺得中國人的話比歐美的話更有公信力的道理
: 你說的高級知識分子，是誰？共產黨高官嗎？
胡錦濤甚至洋墨水連洋墨水都沒喝過
: : 我記得原本還不包括台灣咧
: : 實業計畫連蒙古海南都擺進去了卻沒有台灣
: 中華民國的憲法，本來就沒有說明領土范圍，不是包括不包括誰。
那憑什麼中華人民共和國說了算?
: : 問題是
: : 那是原本代表中國的一個朝代
: : 假如不更名
: : 就表示台灣還在撐著那個滅亡朝代的招牌
: 也就是說，你認定，中華民國已經滅亡了。
: 憤青也是這樣認為的啊……
錯
FQ要的是吃乾抹淨
他們認為中華民國被滅亡
但台灣人就是必須嚥下那口氣接受他們所唾棄的政府的統治
如果台灣人要自行把中華民國推翻
就準備接受中華人民共和國的武力統治
: : 難道南非的白人政黨前面還要冠英格蘭當夫姓嗎?
: : 注意
: : 前提是台灣主權獨立成功
: : 假如台灣沒有獨立
: : 這些矛盾就不存在
: 綜上，就是我總結的：你們認為，要推翻中華民國的非法統治，建立臺灣國，對吧？
: 也就是說，臺灣國的敵人是中華民國，不是PRC。
如果台灣國推翻ROC,PRC會不會進犯?
如果會
那兩者都是台灣國的敵人
: : 可能人格上不會有分裂的感覺吧
: : 假如改了國號
: : 對中國才有辦法同仇敵愾去對付
: : 不改國號
: : 就是會有台灣人心中存在大中國情結
: : 前提:台灣主權獨立成功後才會有這些矛盾
: 很抱歉，我發現國民黨專制統治期間，一邊天天喊著自己是中國人，一邊對阿共進行抵抗。
: 那個時候，誰敢親共啊？
: 那個時候，國民黨沒有同仇敵愾去對付大陸阿共嗎？
: 另外，請不要跑題，請問阿共的打壓，會因為你國號的改變而改變嗎？
基本上是這樣
假如中國在台海戰役被美國日本打敗
那美國日本便會跟台灣共和國建交
那中國就算因此與他們斷交也沒用
但假如是美國日本被打敗
那也就是台灣的命了
除非美國10年內發生第二次金融風暴
否則我就是相信美國日本有不能不出兵的理由
中國人要在那邊說是台灣人的幻想
老實說對台灣人而言
幻想美日幫台灣出兵
都比幻想被中國併吞以後能維持像人一樣的生活來的更實際
: : 美國希望兩岸維持現狀
: : 中國希望台灣人應該直接承認中華人民共和國的宗主地位
: : 還稱"理想就是將台灣直接編制為一省"
: : 後者老實說台灣人真的會寧死不從
: : 共產黨或許會笑以前國民黨還不是這樣來的
: : 老實說
: : 就因為台灣人曾體會過白色恐怖的國民黨
: : 對於共產黨才會更加不理性地反感
: : (而且每次見到共產黨那邊一些狗屁倒灶的事
: : 為什麼會比見到利比亞甚至東歐各國發生時還要難以接受?
: : 很簡單
: : 會連結到以前國民黨白色恐怖時期惡劣的那一塊)
: 請不要跑題好不好，請問你以為使用臺灣國的國號，阿共就不打壓了？
看台海戰役的勝負才知道後果
: : 那也不是台灣人願意的阿
: : 白色恐怖下的台灣人並不是受益者
: 我不是說愿意不愿意，我說的是下文，在這種打壓下，PRC并不是靠北如何如何，而是按
: 照自己的戰略具體去做事。
台灣人也是按照自己的戰略去做事
賺中國錢培養台灣獨立的資本
沒有台灣人會怪他們的
: : 現在問題就在這裡
: : 共產黨的解決問題目標是兩岸統一
: 不論如何，共產黨在具體做事，而不是改變自己頭腦里的認識。
台灣人也沒想過改變頭腦裡的認識
大家選馬英九是因為他可以幫台灣賺中國錢
(證據是在台灣民調認為一邊一國的比例與日俱增)
賺飽了自然就會讓民進黨上台讓台灣跟中國做比較大的區隔
: : 可是台灣人的解決問題目標是台灣可以獨立
: : 前提不同
: 請問中華民國本來不是獨立的嗎？
: 哦，對了，你認為中華民國早就滅亡不存在了吧？
中華民國殖民台灣的時代還沒結束
但PRC打壓ROC的同時也不允許台灣人結束掉ROC的殖民統治
: : 本來沒有啥現實與否或是先進與否的問題
: : 只不過台灣把獨立運動當成跟歐洲各國獨立一般神聖
: : 中國卻硬要把台灣的獨立當成是五代時期的北漢
: 也就是說，你認為推翻中華民國，建立臺灣國是很神圣的？
綠營這樣認為
我認為應該觀時度勢
就是在避免被中國拉上政治談判桌的前提下賺中國錢
等中國一出事無力東顧之時趁機選民進黨完成台灣獨立
因為美國日本出兵前提也會觀時度勢
假如那時候他們估起來會消耗比較大能量與國力
也許真會像中國所講放棄出兵
但要是在中國出事的時候,用相對低的兵力與資源就可以打敗中國海軍
那並沒有不出兵維護自己戰略資源的道理
: : 也不意味著台灣人需要去忍受國民黨的專制與不講理
: 請不要跑題，請問，國民黨專制時期的中華民國，難道就沒有認定自己是一個主權獨立的
: 國家嗎？
: 這里說的是主權的獨立，而不是專制和不講理。
妳認為是跑題
台灣人可不這麼認為
要是可以推翻ROC的話
早推翻了
1948年的時候
國民黨誘騙台灣青年當兵
答應他們不用離開台灣
結果有一天突然把所有人裝備沒收
外省軍士官強制台灣兵前往中國打徐蚌會戰
台灣兵在中國北方有戰死的有投降的
投降的在文化大革命時期又被當國民黨的間諜
(可憐的許昭榮)
既然國民黨與中國人向來把台灣人當次等國民
那與把台灣當次等國民的日本人有何不同?
但相對而言
中國又比日本次多了
台灣幹麻要認賊作父跟中國往來?
: : 台灣要的是獨立
: 你一直否認中華民國是獨立的，我也沒辦法。
中華民國是外省人的國家
當國民黨不先講清楚就把台灣兵誘騙去中國打徐蚌會戰的時候就已經證明
國民黨並未當本省人是中國人了
當共產黨在文革時期批鬥投降的台灣兵是國民黨間諜的時候
也已經說明共產黨也沒在把台灣本省人當人看了
台灣人對國民黨而言就像美國的黑人或是拉丁美洲的印地安人一樣(1948年會戰)
台灣人對中國人而言就像維吾爾人和藏人一樣(文革時期鬥台灣投降兵)
因此ROC就算是獨立的
也是踐踏台灣人尊嚴的政權
就跟文革時期批鬥台灣降兵把台灣人當維藏外族看待的共產黨一樣
文革的中國怎樣對台灣降兵
就像國民黨白色恐怖怎樣對台灣人一樣
也就像被併吞後的台灣會被中國怎樣對待一樣
: : 你就算發展到像日本一樣
: : 講話也很難大聲得起來
: : 但至少還是個聲音
: : 被中國給吞了
: : 就連聲音都沒了
: : 可能只剩下新疆西藏可以當借鏡了
: 請問把國號從中華民國改為臺灣國，就可以做到這一點？
看到了台灣降兵在中國文革時期受到怎樣的對待
對台灣而言
被併吞跟死無異
台灣會希望破釜沉舟並沒有什麼奇怪
: : 台獨本來不完全是教育出來的
: : 出國愈多次
: : 台灣人愈想獨立
: 請不要跳針，這個話的前提是，中華民國不是獨立的。
: 可這個前提就是錯誤的。
ROC是獨立的台灣殖民政權
你定要逼我說出這句話
我就讓你聽個明白
: : 不論那傻或不傻
: : 那是台灣人的心聲
: : 中國在1949年為了完全控制長江的經濟權
: : 不顧上海已有的發展
: : 硬是把所有外國資本給趕出去讓上海多花了幾十年才有今天的成就
: : 這傻不傻也是見仁見智的問題
: 趕走外國資本和控制長江經濟權完全不相關，你對這段歷史好像一竅不通。
如果你想用民族主義或是共產主義來解釋這段歷史的話
說不定會讓台灣人更反感喔
你可以試著解釋一下
呵呵呵
我那樣講已經是對你們不太有惡感的講法
你自己X骨頭
為了面子想把更讓臺灣人厭惡的真相講出來
那也由得你
: : 中華民國的矮化也不是自我出來的
: : 而且台灣人對中華民國的感情就是拿來跟中國區隔
: : 中國也不需要情感上否定這個事實
: 中華民國的矮化不是自我出來的，而是綠營人士做出來的。
ROC把臺灣人殖民化
文革時期共產黨把台灣投降兵"夷族化"
(台灣人憑什麼跟你們自找的中國人一起被批鬥?)
到底是誰把臺灣人矮化的?(對台灣人而言,一個殖民政權有沒有被矮化有何干係?)
: : 你回去認同中華民國也不會逆轉這個局勢
: : 某種程度上反而降低"台灣這塊地"主權獨立的正當性
: : 因為國民黨再怎麼辯
: : 中華民國感覺上
: : 就是跟共產中國不同的一個"自由中國"
: : 但老實說
: : 台灣要的是"沒有中國存在"的不管甚麼名字的"台灣國"
: 也就是說，推翻中華民國？
一個在文革時期把台灣降兵當國民黨人一樣批鬥的政權
沒資格置喙這件事
: : 就跟越南韓國蒙古一樣
: : 而非裡面還要有個政黨冠一個"中國"當夫姓
: : 重點是
: : 越南韓國蒙古的國號
: : 更不是中國某個滅亡掉的朝代名
: : 我只是就台灣獨立主義者的想法在分析
: : 別無他意
: 越南的獨立，來自法國，
: 韓國的獨立，來自日本，
: 蒙古是蘇聯的附屬國，基本上和加盟共和國差不多，蘇聯解體後才獲得自主。
: 而中華民國則一直都是主權獨立的，當然你不承認而已。
未來台灣的獨立也會來自日本跟美國
這是把臺灣人殖民的ROC
以及在中國文革時期批鬥台灣降兵的共產黨
應該要付出的代價與補償
: : 台灣本來也只是美國弄來削弱中國影響力的一環
: : 要說台灣能制衡中國幾分
: : 美國不是傻子,台灣也不是傻子
: : 關鍵時刻
: : 台灣日本澳洲一起動手
: : 但這種關鍵時刻出不出現的了
: : 也很難講
: : 瞧得起也好瞧不起也好
: : 你中國就給不起那種利益
: 這里不是給得起給不起的，這里說的是戰略上的優勢。
: 你好像沒有理解。
中國人到底是不是在美國日本面前優勢
好像本版上
中國人對中國人的講法與對台灣人的講法
一直不太一樣喔
我們也不知道哪一個是真話耶
呵呵呵
: : 如果要台灣的外省人被民進黨支持者所認同
: : 就像南非黑人認同白人那樣
: : 至少中國國民黨的中國兩個字得去掉
: 哦，原來你還認定外省人和民進黨支持者是兩個不同的民族？
如果是同民族
為什麼打徐蚌會戰是用誘騙的手段?
當年開放中國探親的國民黨
為什麼只開放外省老兵回家哭
就忽視被國民黨騙去中國北方打仗.中國在文革時期被批鬥的降兵回台灣的權益?
同民族是這麼幹的喔?
ROC自作孽,PRC對不起台灣人(假如沒有文革時期台灣降兵被鬥那一段
或許還可以說不知道臺灣人仇視中國原因是什麼,可是許昭榮將一切公諸於世後
於2008.5.20自焚,從此台灣人看清楚中國人對台灣人的真面目)
還敢要求臺灣人回歸中國盡對中國的義務
不論是ROC或PRC,似乎都沒資格講這些話
: : 老實說
: : 如果真的是民進黨支持者
: : 根本就不承認專制時期的台灣人有何現代化可言
: 專制時期的中華民國，不是現代政治體制嗎？
: 你硬要否認，只能反映你對政治不太懂。
你覺得台灣人會很想懂這個
還是比較在意被國民黨騙去打徐蚌會戰的台灣兵
在中國都投降了文革時期還不被放過的史實?
然後開放兩岸探親又沒這些文革被批鬥的台灣本省降兵的份
對台灣人而言
中國哪有好東西存在?
: : 因此煽動新疆蒙古問題讓中國疲於奔命無法全力發展海權
: : 民進黨支持者配合賣力宣傳也屬可預期
: : 只是他們也並未有能力真去幫內蒙古人民黨或是熱比婭做些甚麼而已)
: 又拿出你在清史版的那套言論了。
: 在清史版，你不是已經被批得體無完膚了嗎？
該怎麼說呢
你們要是敢在DPP或是TSU版出現
一樣會在"他們的觀點"裡被批的體無完膚
: : 你可曾想過那是民進黨的目的?
: 對啊，我知道民進黨的目的就是加深矛盾，加大對立，這反映了民進黨的無能。
事實上ROC跟PRC(文革鬥台灣降兵)都對不起台灣人這個事實
既然ROC與PRC都不屑在意認為那些死掉的人被在意是小家子氣
你覺得我們之間還有什麼話好說嗎?
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經濟要靠實力
實力要靠科技
科技要靠人才
人才要靠文化
文化要靠環境
郭台銘
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※ 編輯: undusted 來自: 221.169.162.148 (07/27 12:29)