Re: [建議] 福佬沙文主義

[undusted (USSA盛世正夯)]

※ 引述《assistking (美聲歌手)》之銘言：
: ※ 引述《leeyilung (自由)》之銘言：
: : 我說奇怪，這明明是兩岸版，怎麼常常在討論台灣的省籍問題。
: 還好  因為多少是在談台灣住民的自我認同
: : 這就叫"福佬沙文主義"？
: : 那篇文章，標題叫「正常國家決議文 (台灣教授協會版本)」
: : 你還得要先證明台灣教授協會都是福佬人，畢竟是以那個名義發表的。
: 我不必證明台灣教授協會都是福佬人  我只要證明這份文件有福佬沙文主義即可

只有中國人才會較台灣主義為"福佬沙文主義"
台灣人又不住在福建
不要再侮辱台灣了好不好?

: 而我證明的關鍵  就在於這份文件對中華民國的態度
: 中華民國從法理上並不是外來政權  但如果把它形容成一個侵略者  殖民者

他當然是外來政權
中華民國立國時還有蒙古可沒有台灣
1945年以前台灣根本就不是中華民國的一部分
而且依照台籍志願兵的待遇以及228.白色恐怖來看
中華民國不是一個把台灣人當殖民的外來政權是什麼?

: 不就是可以對聽眾說明它是外來政權嗎？
: 聽眾是誰？  宣講者又是誰？
: 然而  對這座島的住民而言  真正有資格指控孰為侵略者  孰為殖民者的
: 恰恰就是原住民  原因無他  人家最早來
: 然而還是有人要辯  說自己身上有留原住民的血  早就混過了
: 現在這些本省籍的  身上都有原住民的血
: 那就很奇怪  親戚那麼多  為何今天原住民會是如此弱勢？
: 別忘了  本省籍的移民是一批一批的  即使有混過  也很淡了

嚴格講
我還蠻感謝原住民的
不是因為原住民
台灣跟中國的血緣也不會切割的比日本中國間還大

: : 至少也要證明文章裡面有宣揚福佬霸權的意圖在裡面。
: : 可是，有嗎？
: : 都有外獨會了，認同自己是台灣人，追求台灣獨立的外省人，
: : 不會批某個黨是"中國黨"？
: 外獨會的成員的政治立場並不是大家想像中那麼單純
: 其實是很多元的
: 淡江大學的黃麗芬  寫過一篇〈政治社會化與政治認同之變遷─以「外獨會」為例〉
: 以她的研究  她整理出幾個立場
: 1.因為認同學者史明的部分台灣史觀點（要注意  史明是左獨派）

對台灣人而言
黨外人士最早只是要獨立(郭雨新)
並未想說要民主或是要共產

事實上到現在
民進黨跟台灣民意唯一最貼近的地方
就是台灣主權獨立

其他部分我承認
民進黨確實早已脫離民意很久了

馬英九很多方面並未背離民意
可是最根本的"台灣主權"他背離了
因此實在也沒什麼話好說了

: 2.反對民族主義式的台獨主張  而是從社經層面來認同台灣的主體性

沒有吧
這一點要是是主流
台灣中下階層也不會幾乎一面倒地挺綠了

: 3.還有基於民主理念有條件的支持

這更少
因為有人會利用民主理念背離"台灣獨立"的主張(許.施.11寇.范振宗.許榮淑等人)

: 4.基於討厭中國人故認為台灣應該要獨立

可是淺藍的支持台灣獨立可不一定討厭中國

: 不過目的都只有一個  就是台灣要獨立  他們也認為自己是臺灣人

這不是只有綠營的理想吧?
藍營跟綠營的差別
並非在於統獨主張
事實上不管藍營或綠營都想獨立
只不過綠營是對中國人有敵意的台獨
藍營想台獨但又不希望打破對中國的善意

: 而這個『台灣人』  顯然已經超越狹窄福佬血緣定義中的台灣人
: 否則這些外省人如何認同自己為台灣人呢？
: 他們的確追求台灣獨立  並且因為這個目標與民進黨合作
: 在合作的過程中與民進黨彼此交流論述

事實上民進黨追求的台灣獨立是台灣人最大的心願
而這也是民進黨最後的剩餘價值
只要能台灣獨立
就算民進黨再也無法執政
成功實際上也不必在我
但民進黨最後的剩餘價值要是消失掉
台灣人也等於消失掉了

: : 而不在那權貴之列的外省人，比如我親戚，窮苦的外省人
: : 不會批那些檯面上的都是"外省權貴"？
: 這就是我說的  當外省權貴一詞氾濫時  基本上所有外省族群都在代人受過
: 你讀讀那個決議文  裡面有一段
: 『雖然已經有超過70%的台灣住民認為自己是台灣人，不是中國人，
: 卻有一小撮外來政權的舊勢力堅持他們是中國人』
: 然而的確還是有外省族群認為自己是中國人  他們窮苦也無權無勢
: 但仍然被畫上標籤  被稱之為『一小撮外來政權的舊勢力』

誰叫他們吃台灣米喝台灣水
還心想的那群不把台灣人當人看的中國人來殖民台灣?
(228.白色恐怖.本省志願兵在中國文革被羞辱
兩岸探親又沒有台籍志願兵的份)

: : 啊客家人呢？台灣教授協會沒有客家人？還是民進黨都沒有客家人？
: : 用那兩個詞來推論到福佬沙文主義，a大，您這次真的a很大。
: 這篇文章不過就是一個抽樣罷了
: 一個福佬沙文主義的抽樣
: 一開始宣稱中華民國是外來政權的  不就是本省籍嗎？
: 把自己當成原住民  自比為印地安人  說自己被迫說中國的語言  不就是本省籍嗎？

只有中國主義的人
才會把台灣主義講成"福佬主義"
台灣就是台灣
跟中國福建省有什麼鳥關係?

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                    郭台銘

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推 lkcs:是中國人，不過主要是滯臺中國人
→ lkcs:福佬沙文主義這種詞我們是很少用的
推 lkcs:畢竟生命安全不受威脅，沒有切膚之痛
→ baboosh:你們兩個好好辯一辯
推 lkcs:我那個是補充，不是反對
→ undusted:我沒想跟他辯耶,他說的還蠻正確的XD
推 lkcs:小塵乖