作者undusted (Virginia維吉尼亞)
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標題Re: 真正把中國優點都講成缺點的是東森中天TVBS
時間Mon Aug 24 12:47:01 2009
※ 引述《chenglap (無想流流星拳)》之銘言:
: ※ 引述《undusted (Virginia維吉尼亞)》之銘言:
: : 台灣一直是阿
: : 只是馬英九白目一味貼向中國
: : 被美國修理也是必然的
: 放棄西藏, 新疆和東三省是你的理解的話, 你的理解就完全錯了. 一
: 些較少的錯誤我就不指出了, 只說大方向的問題.
: 我也不只說過一次, 我認為新疆是極端重要的. 我並不是在說把勢力
講難聽一點
當初章太炎根本不是真正的南中國主義者
他情感上是偏袁世凱的
他講那些話是故意去諷刺孫中山的
說如果按照孫中山的想法去做
就應該要變成放棄東北蒙古新疆西藏
就像說國民黨在台灣下野時
也常常諷刺當年號稱反貪腐要獨立的民進黨
居然害怕台北獨立或是台北縣市合併造成葉爾欽效應或是自己貪污一樣
根本就沒有南中國主義者
這根本就是當年章太炎去反諷孫中山陳炯明等人的
章太炎當國民黨扯袁世凱的後腿
因此故意反諷"要是讓國民黨口中的民主得勢後中國的下場就是四分五裂"
你們自己瘋南中國主義者
殊不知章太炎從頭到尾都是支持袁世凱的五族共和的!!!!
孫袁鬥爭其間
章太炎從頭到尾都是站在袁世凱那一邊的!!!!
就像民進黨執政時期國民黨的民主言論一樣
實際上
假如很在意民主的台灣人
根本就不會支持國民黨
那都是用來反諷民進黨用的
只有你們這些人才真正去相信有甚麼南中國主義者
: 伸到新疆是一個問題, 我說的是, 目前的方式, 最終的結果也只會走
: 向最差的結局, 就是失去新疆------很可能是永久性的, 而且惡化對
: 新疆的依賴.
你們13億人口是準備要大家都去勒緊褲帶過生活嘛
就像lkcs說的"中國人愛好和平不侵略"一樣
13億人躲在現在資源貧乏的41%的領土內又不侵略外面
不自相殘殺才真見鬼咧
: 重點在這個資源依賴邏輯, 本身就有毛病, 大日本帝國當初要奪取朝
: 鮮和臺灣, 之後南下東南亞, 邏輯也是完全一樣的: 日本列島的資源
: 根本就不可能養活一億國民.
事實是
假如不是美國去供養日本
日本一樣沒有辦法發展出那麼強大的科技去對世界各國經濟侵略
美國一垮
日本瞬間GDP萎縮15%
事實上
日本的判斷本來就沒有錯
: 日本的判斷是沒有錯的, 但根本大家的想法有一個很基本的錯誤, 就
: 是無法認知到根本就不可能出現「永久佔據」. 而大家的盤算卻是永
: 久佔據了一百年之後發揮作用的事情, 德國攻擊高加索的油田, 日本
: 攻擊東南亞, 都是循著完全相同的邏輯. 就是「奪取生存空間」.
: 這些戰略最嚴重的問題在於, 整個戰略都是建基在認為自己可以百戰
: 百勝的前設上, 這是一個最錯誤的前設. 只要有一個錯誤的行動, 不
: 僅整個戰略要中止, 而且連之前取得的, 都會完全斷送.
ok
那簡單
趕快發展一種病毒讓中國人死掉5億人
那中國就可以找出失去新疆得出路啦
: 也就是說, 假設十三億人民必須依賴新疆和西藏的資源才能生存. 其
: 實這也不是現實, 先不論這些地方的經濟還未能對產生效益, 而現實
: 也存在著用極小的領土還是能穩定生存的印度. 真正的問題是, 新疆
錯
印度是採種性制度維持穩定
基本上跟國民黨執政時期的地主財閥沒兩樣
你們推翻了類似種性制度的國民黨
想走社會主義.又給人家生了12億人口
自己造的孽自己想辦法擔
失去疆藏又搶不到海上資源
就等著去當阿拉伯萬劫不復
你們沒有退路
因為一切都是中國人自找的
: 和西藏並不是你「想要他不分離他就會永遠安貼在你身上」的.
其實你們不推翻國民黨的種姓制度
不生12億人口
有沒有新疆西藏還真的是沒甚麼差
可惜你們犯了兩個讓中國人變成不得沒有新疆西藏的錯誤
美國有辦法養得起1億日本人
可沒本事養13億中國人
: 我們目前用的手段是軍事佔領, 但要將這個手段發揮效果, 需要做到
: 的是甚麼? 世界殖民史告訴我們的是, 所謂的文化同化, 經濟同化政
: 策, 想要消滅獨立的可能性和運動, 是絕不可能, 從未發生的事情.
: 用軍事手段要永久佔領那些地方, 只有一個方法: 把當地的原居民全
: 部殺光.
對阿
老實說我真的覺得那是中國人要生存唯一的路耶
你們不殺光他們
就是你們中國人將來會自相殘殺到剩不到五億人還是繼續分裂自相殘殺求生存
看你們是要遵行lkcs的王道不侵略別人不殺維藏1000萬人卻讓漢人死6-7億人
還是要遵行美國的印地安政策以及乾隆的準葛爾政策
犧牲幾千萬人保住幾億人
: 那可能嗎? 不可能, 大家沒有理解到的是, 當我們參與了這個美國的
: 規則, 而不再是清朝的規則時, 就算當一個非人權國家, 也沒有辦法
: 做出種族滅絕的行為. 可是這就限制了軍事佔領的效益, 無論大家想
錯
美國是先對人家種族滅絕以後再禁止人家種族滅絕
俄國是根本不鳥美國
車臣再鬧
我不意外他們有一天真的會被種族滅絕
: 怎樣掩耳盜鈴也好, 如果你不殺盡他們, 那面對獨立問題是遲早的問
: 題.
那就殺盡吧
妳不殺盡他們
就是你的後代參與易子而食的悲劇
: 有很多人認為就算來硬的也要阻止新疆獨立, 但來硬的又能多硬? 你
: 每殺一人, 每關一人, 當地就會有更多人反抗. 像新疆, 西藏這種幅
: 員巨大, 殖民困難, 而且四週還有很多中亞國家的地區, 會面臨的問
: 題絕對是「農村包圍城市」的問題, 像新疆的問題更嚴重, 因為西藏
: 的漢人都是集中在城市, 新疆的漢人卻是在農村也存在.
: 中央政府雖然常常說西藏和新疆是「第三勢力策動」的東西, 但我可
: 以肯定地說, 現在還能保持這種情況, 是因為還未有第三勢力在策動
: , 真的有一天, 美國也好俄羅斯也好伊斯蘭勢力也好, 要認真的策動
: 西藏和新疆做些甚麼的話, 那絕不像現在這樣派一些防暴警察和軍隊
: 去處理就可以解決的問題.
: 相反, 那絕對是無底洞.
很簡單阿
先把漢人殺到剩五億人
就可以解決這問題阿
美國不可能像養一億日本人一樣去養13億中國人
: 那麼, 你還能把你的經濟依賴上去嗎? 不幸地, 就算你很需要他們,
: 最終的結果反而是你把你的要害, 暴露給所有敵人. 也就是說, 你還
: 是得面對回那個「用較少的資源和領土去承受這麼多人口」的問題.
到時候就不是問題了
各分裂國家互砍
看誰拿下重要海域參加歐美陣營
剩下的內陸爛國就滾去跟第三世界一樣過悲慘的生活還被新疆西藏圍剿
非常簡單
: 掩耳盜鈴的理論大家都會說, 大家都想相信, 但有多白痴我就不想多
: 談了, 在新疆問題上, 在今年的暴動發生之前, 很多人的理念都是「
: 沒那些唱衰中國的人說的那麼大問題」, 然後在暴動發生之後, 大家
: 的矛頭又指著某些少數激進份子又多麼沒有人性, 中央的政府有多麼
: 的不公平, 認為只要解決那少數激進份子, 以及讓中央政府的政策公
: 平起來就可以解決問題.
那本來就不是少數激進份子
你們不學俄國
有一天就是準備易子而食
: 那些根本就沒搞清楚問題的本質, 中央政府的政策再公平也好, 激進
錯
就因為他們太認識這些事情的本質了
現在41%領土養13億中國人沒人能做到的
因為人是有追求幸福生活的權利
假如他們知道永遠都追不到
也會想辦法去追
又沒能力對外侵略
就是去分裂以後看誰能把對手幹到沒有活路自己獨吞所有資源
讓自己國家的人得到他們在歐美日看到的生活
不會有第二條路
: 份子殺多少人也好, 問題也只會惡化. 因為大家搞不清楚, 大家追求
: 的根本不是公平, 而是對自己有利的不公平.
老師
我突然覺得是妳一廂情願認為中國沒想到這些問題
但我看到中國的政策
我確定他們比你更了解那些問題發生後的下場
: 那, 常常說這步棋是必要的, 這個「必要」卻是建基於之前的錯誤,
: 那最終的結果也必然是不愉快的. 現在這走法的唯一愉快結局, 就是
: 新疆和西藏的問題得到「永久性的解決」, 因為不明的原因「新疆人
: 和西藏人突然永久效忠漢人, 再不反抗」, 這是很多人期望未來五十
: 年把他們「漢化」了就不會再反抗, 但如果想到這地步, 已經和期望
: 中六合彩沒甚麼分別.
那是不可能的
所以美國滅印第安族至無力獨立
俄國跟車臣打消耗戰
你發動幾次恐怖攻擊我就殺你幾千人幾萬人看誰的人先被殺光政策
就是明證
: 這就跟日本帝國末期要把臺灣皇民化一樣, 那已經不是策略, 而是一
: 廂情願.
: 現在走上這條道路就是迫自己面對和德日相同的情況, 你搞錯的一點
: 是, 我並不認為有甚麼方法可以解決這問題, 我並不是說, 組成一個
: 民主的中華聯邦, 問題就能夠解決, 我認為問題無論如何都會發生的
: , 將來必然會出現對一個變故的愚蠢政策. 而導致連鎖效應. 中央政
: 府不斷強調戒急用忍, 和平崛起, 底裡藏著的問題就是, 現在的發展
: 根本就是迫自己走向一個「非到不必要時就要動用武力」的情況, 但
: 只要你動用武力, 就一定是不歸路.
你不動用武力
就準備面臨13億人易子而食的窘境
誰叫共產黨推翻國民黨的種姓制度
誰叫毛澤東讓中國生了12億人口
事情已經發生了
還在講王道就是準備走向滅亡的亡道了
: 畢竟這麼多人對和平的理解, 就是, 我的實力不夠, 先和平, 將來有
: 實力了, 我就可以用武力了------結果將來總會有一些人太早認為那
: 個「可以動用武力」的時候會到達.
: 像今天這種情況, 已經有些人以為可以在非洲擴張勢力, 或者用經濟
: 收服臺灣, 或者在斯里蘭卡牽制印度. 還會有不少人認為臺灣不收歸
: 祖國就沒有前途, 老實說, 去到這地步, 可能大家都不認為自己過份
: 樂觀吧? 但那種樂觀其實是滲進了骨子裡.
: 那還能阻止些甚麼嗎? 我想是不能的, 所以我覺得也不用多說, 就隨
: 便他們繼續下去好了. 如果他們真的能成功, 理論上應該我們全都會
: 受惠, 那也沒甚麼不好的.
: 換言之, 我一直在想的, 並不是大家普羅夢中未來要建立一個超強大
: 的中華帝國的計劃, 如果事情真的順利到, 中華人民共和國強大到可
: 以臣服新疆西藏, 佔領南海, 得到東海, 再北伐西伯利亞這麼神奇的
: 話, 我們還需要想些甚麼?
: 成功最美好的地方就是不用傷腦筋.
: 可是, 如果這些失敗了, 那麼, 有多少人想過失敗之後要怎樣做? 沒
: 有吧? 大家抱著的思考和二戰時的日本一樣, 不成功則成仁了.
是阿
: 難道失去了新疆西藏, 大家就立即用核彈自爆算了嗎? 不可能吧. 就
: 算國家強也好弱也好, 還是得活下去. 偏偏這個國家的國民, 是幾乎
你們活不下去
只剩下軍閥互砍以及易子而食
看看誰能活下來分剩下的資源
: 完全沒有談論這些後續策略的, 在我們談論保持新疆有多少好處時,
: 我們是否也要準備失去新疆應該怎樣做?
沒辦法
死定了
除非你們朝海上侵略資源
假如打不贏美日搶不到資源
你們死路一條
: 就像那些主張武力解放臺灣的人, 當他們說到不惜任何代價都要統一
: 祖國的時候, 我對他們指出的並不是那種思想是法西斯, 那根本就不
: 重要, 重要的是, 當你問及, 如果進攻臺灣失敗的話, 那怎樣辦? 或
: 者進攻臺灣付出的代價相當慘重時, 那怎麼辦?
其實老實說
中國要是放棄了新疆西藏就非拿下台灣不可
否則搶不到海上資源
真的只剩下易子而食了
: 大家想的永遠是, 「就算要冒高風險也一定要做」, 「不惜代價也一
: 定要做」, 「就算要子孫苦難五十年都一定要做」, 好吧, 既然是一
: 定要做的, 那麼之後會發生的事情是一定會發生吧, 怎樣處理一場征
: 臺戰役失敗之後的經濟和社會衝擊, 大家的想法似乎是「反正都輸了
: 就沒關係吧? 」
不是吧
是不打跟輸的下場是一樣的
就跟日本想的一樣
問題是後來跟日本想的不一樣的最主要原因
是因為美國還養得起1億人口
: 大家都沒在想, 只要這些計劃任何一個失敗, 國民們就會陷入一種腦
: 袋空空的狀態.
因為也不需要思考了
你們就死路一條了
或是過著跟非州人一樣不把自己當人一般的活下去
: 你不可能阻止一個大方向上的最終問題, 但你可以調整的是細節, 同
: 樣要犯一個錯誤, 對我們來說, 你期望的是在東南沿海出問題, 還是
: 在西北出問題, 西南出問題, 還是在東北出問題? 如果這問題出現了
: , 就必然會出現另一個崛起的力量, 到底是誰?
: 如果沒有了新疆的資源, 那麼要從哪裡找到資源來填補這缺口?
海上
否則就是易子而食
: 而那個資源, 用甚麼方式去得到? 要跟甚麼人同盟?
: 跟那些人同盟之前, 要做甚麼準備工夫? 這點就是我跟你最不同的地
: 方, 你把東西看成死局, 只要依著死局的走法, 最終走向死局也是無
: 可奈何, 那唯有棄棋不玩. 但現實就是人必然地生活下去, 你一味地
: 告訴大陸人, 這個有問題, 那個有問題, 最終鬥不過美國.
: 如果你要準備一條活路, 可不能到真的出現問題時, 才想到要活路的
: 問題, 活路是要之前準備的, 我一直在準備和思考的, 是這方面的事
: 情, 戰略上有一句名言, 戰略的基本, 想的並不是怎樣去戰爭, 而是
: 怎樣去處理戰爭之後的形勢.
沒有活路阿
除非你們死一半人口
: 而我看得到, 臺灣作為盟友相當重要, 但目前的情況, 無法把臺灣拉
不可能
因為你們有失去新疆西藏的危險就會有不得不拿下台灣的危險
當那一天就是兩岸的生死鬥
要嘛台灣被你們滅亡
要嘛你們陸上失去新疆西藏海上又搶不到資源養13億人口
就是走向非洲或是軍閥割據以及易子而食
很簡單
歐洲也只有不到6億人口
而且歐洲依舊是間接參加美國的殖民經濟
沒有美國
歐洲也不會比阿拉伯好到哪去
: 成盟友. 問題就是那麼簡單, 我並不傻瓜到以為「對臺友好」就可以
: 把臺灣拉成盟友, 也不會以為「讓臺灣臣服」那臺灣就是盟友, 我清
: 楚的是, 唯一將臺灣拉成盟友的方法, 就是將地緣政治改造成需要臺
: 灣的形勢, 搞清楚要同盟, 要對抗的對象.
: 而我想的就是怎樣建立這個形勢環境的問題, 我已說過, 重心是創造
: 怎樣的共同利益.
沒有
兩岸沒有共同利益
中國不可能冒著失去陸上利益的風險把經濟重心放到海上
台灣也不可能想放棄現有的資源去當中國的邊緣
本身屬於你死我活的狀況
在中國人口死一半以前
這問題基本上是無解了
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經濟要靠實力
實力要靠科技
科技要靠人才
人才要靠文化
文化要靠環境
郭台銘
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 203.70.253.2
推 lkcs:打字好快,有共產黨,安啦 117.136.12.77 08/24 12:50
→ duduhawk:嗯,un大手太快了,一寫就洋洋洒洒,佩服121.235.143.154 08/24 12:52