Re: [心得] 其實台灣問題

[chenglap (無想流流星拳)]

※ 引述《RIFF (企業戰士)》之銘言：
: ※ 引述《aminitum (蟲子)》之銘言：
: : 總之我說的是心態問題。
: 祝 各位來這個版的中國知識份子們
: 當大官 賺大錢 玩漂亮姑娘或俊俏男人 受黨與領導賞識

習慣了一種生活, 很難理解另一種生活, 習慣了一種環境, 很難
理解為何另一種環境要存在. 但這世界, 就是不只有一種環境和
一種生活, 自己活下去覺得沒問題的情景, 對別人而言可能很難
接受的.

就像我們去旅遊時, 去到一些西方國家, 特別是美國和英國之外
的國家, 我們根本不能理解他們的生活方式. 一天只工作四小時
, 商店在晚上不開門, 大部份時間都花在家庭和一些古老的娛樂
上. 有很長的暑假和寒假, 這看起來不像是富裕, 反而像是經濟
蕭條.

而我們生活在那些地方, 還很常會感到沉悶. 寧可回到東方的世
界, 承受空氣污染和擠迫, 髒, 亂, 我們喜歡熱鬧.

去看東南亞的國家, 例如菲律賓, 或者南美的國家, 如巴西. 這
些我們說的失敗的工業國, 我們說他們貪污腐敗, 經濟蕭條, 但
他們的人生觀和我們又很不同, 我們說他們懶, 他們卻覺得他們
比我們懂得享受人生樂趣. 巴西人不那麼著意去賺錢, 卻很重視
嘉年華, 我們覺得菲律賓輸出這麼多傭人才能養國家是國弱的象
徵, 對於他們而言, 他們也只覺得這樣的生活沒甚麼不好. 菲律
賓人比起中國人要快樂得多, 況且, 看看越南, 寮國等鄰國, 菲
律賓也沒甚麼不好的.

像泰國, 那是第三世界否? 可能我們以為是, 但他們成長時看的
東西, 經歷的潮流, 和我們也不是有很大的分別. 他們最有錢的
人不及我們有錢, 但他們的平民生活, 和我們質素上有多少的差
別? 我們這些所謂經濟發達的國家, 往往只經濟發達在數字上.
泰國政府信心滿滿的, 宣言在 2010 年泰國就是已發展國家, 比
我們還說自己是發展中國家完全不同.

我們這樣看人家, 人家也這樣看我們, 我們看人家出國謀生, 那
我們中國的有錢人總是力求向外留學, 在他們國家眼中, 何嘗不
是如此. 當我們以「海歸」以自傲時, 卻不會意識到這點.

那是他們的理想生活, 我們也有我們的理想生活, 這世界的多元
在於大家追求的東西不同. 大家的價值觀歸一, 追求同樣的東西
, 是這世界的出路嗎? 肯定不是. 中國再怎樣努力, 也不可能在
中國土地上出現美國式的生活, 和美國式的豪華.

形成生活方式的, 財富只是一小部份. 所習慣的文化, 制度, 常
規, 都是生活所需. 而我們的社會不斷在變, 需要也不斷的改變
, 自由和民權是我們生活的一部份, 是我們的血和肉. 有人會以
為我們沒有, 但我們知道自己有.

有自由才有我的出生, 因為我到目前為止的人生, 遇到的一切,
都是在這自由下孕育出來的.

比方說, 作為一個說粵語的人, 卻生活在一個以英語為尊的世界
, 我也曾經質疑過, 如果我們強大, 就是用英語的人學我們的語
言, 而不是我們去學. 但, 隨著成長, 我只感到能夠使用別人不
懂的語言, 而懂別人的語言, 使我擁有比別人多一套的思想方式
, 我認同了這環境.

從我的長輩, 前輩中, 我聽回來的是對共產黨的痛恨和恐懼, 我
自少不明白為何我生為中國人, 要痛恨中國. 我想要自己的國家
, 能生產自己的汽車, 有強大的軍隊. 保護我們, 讓我們有豐富
的物質生活. 但, 我第一次聽到我所尊敬的軍隊, 殺害一群知識
份子, 平時對政治漠不關心的人, 上街遊行. 這個城市很多值得
尊敬的人, 我的同學, 不少都移民到世界各地.

那我重新想一件事, 軍隊和政府是甚麼? 這想了我十年吧, 我想
清楚軍隊和政府是甚麼了, 我便開始使用網絡. 我開始有機會接
觸不是香港的一切.

我接觸了很多不同的人, 我愛好秩序, 厭惡混亂. 但是當我接觸
很多媒體上認為的搗亂份子時, 我卻意識到, 他們的「搗亂」並
不是單純的狂暴, 而是出於某種良知, 面對某種逆境. 我所尊重
的「秩序」, 也不是被外在搗亂所破壞, 而是從內部潰爛. 在這
自由底下, 這些人可以走在陽光下, 因此我也有接觸的空間.

如果我沒接觸過他們, 單憑媒體和課本的片面印象, 我不會想到
他們作為一個人是怎樣. 我了解到他們有必要存在.

沒有這自由, 以上一切經歷都不會存在, 這樣, 「我」也從不存
在, 即使存在也不是我.

同樣是黑頭髮, 黃皮膚, 烏色的瞳孔, 但卻不能說, 大家身上流
著同樣的血. 從娘胎生出來的血, 只有一個嬰兒的份量, 但成長
成五呎七寸之後, 多出來的血卻全都是呼吸來的空氣. 我們活在
不同的空氣下, 所以有不同的血.

如果堅持非我族類, 其心必異, 也許我便是「非我族類」的一類
, 但我的祖先和文化, 都是中國. 而且, 我認為我繼承的中國,
並非旁門而是正宗.

居處恭, 執事敬, 與人忠. 雖之夷狄, 不可棄也.

如果說這個世界就是武力和經濟, 卑劣的世界, 那麼, 正是孔子
所說的身處夷狄. 這是我所相信的儒理, 外面的人在怎樣做, 不
等於和影響我的原則. 目下住在中國的人, 所普遍懷緬的中國,
是盛唐, 盛漢, 清朝等疆域大國. 可是, 我對中國的光榮, 卻有
完全不同的理解.

儒家思想, 可是比這世界上同時期的任何思想, 更重視人道. 儒
家出現的時期也不是甚麼大一統的時期, 而是百花齊放的春秋戰
國, 儒家思想不是各種典藉, 八股文. 而是這種以人為本的心,
儒教思想在長期的大一統和政治需要下, 被扭曲, 僵化. 最後被
視為傳統遺留的垃圾而被摧毀.

當很多人認為自由人權是來自西方時. 我卻認為, 自由和人道的
思想, 只是重新為道儒兩家, 重新灌入新的血液, 讓它們獲得新
生而已.

可能對很多人而言, 我是西化的異物, 可是在我的角度看, 極力
提倡物質力量的工業, 軍事強國主義, 才是外物. 但我不想貶低
這想法, 我只是想說, 我們各自繼承了不同的中國而已.

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基於飲水思源的理念, 還是該打的廣告,
 hkday.net --- 碩果僅存還願意和其他地區轉信的香港 BBS

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◆ From: 218.252.90.21
推 njkane:關于最後一段在清朝末期就很不適用了
→ chenglap:我只說現代也就是現在了.
→ njkane:那如何看待中印邊界，釣魚台或者春曉油田呢
→ zhonghua:原po對大陸的認識有失偏頗，偏于簡單
→ zhonghua:香港本來可以作為華人的紐約，可是北京
→ zhonghua:在一方面比香港有優勢，香港不進則退
推 trinity1103:好文,但估計很多人無法理解,例如一樓
→ chenglap:紐約這件事, 上海想要, 給他們吧.
→ chenglap:我不響往紐約.
推 zhonghua:其實我指的是文化的包容力
→ chenglap:至於以上三地, 都是無人居住的地帶.
→ chenglap:爭奪的只是錢而已.
→ chenglap:至於文化方面, 北京包容的是上流的文化.
→ chenglap:但香港的是下流的文化, 完全不同的.
→ chenglap:這裡沒有歌劇, 卻有印度人演低俗喜劇.
→ chenglap:沒有高尚藝術, 只有侮辱嘲笑國家的漫畫.
→ chenglap:這個國家不容侮辱, 那已經無法包容我們了
→ chenglap:這些, 正是國家不想包容, 要消滅的東西.
→ chenglap:但, 這就是我們的「文化」.
→ chenglap:要國家學會被嘲笑也坦然, 還需好段時日.
→ chenglap:而我不認同小氣的國家.
→ chenglap:國家要我們學習甜蜜的愛國, 但我們想國家
→ chenglap:接受我們辛辣的愛國.
→ chenglap:我們愛我們的國家, 所以燒掉國旗, 為國
→ chenglap:歌譜低俗的詞語, 把胡錦濤說成老胡塗
推 zhonghua:大陸缺少的是政治上的自由，文化上的包容
→ chenglap:, 只是國家不欣賞而已.
→ zhonghua:卻是繼承了中華文化傳統的融合性，這一點
→ zhonghua:台北也很好，只是他們的政府不好好開發
→ zhonghua:你說的這些只是自由，無關包容
→ chenglap:沒有自由, 是源自不想接受.
→ chenglap:已接受的東西, 自然有自由, 就像經濟一樣
→ chenglap:不接受的東西, 就禁制, 這不叫包容.
→ zhonghua:其實包容與否，在于基礎和潛力
→ chenglap:只准別人吃自己愛吃的, 即使你愛吃的美食
→ chenglap:有上萬種, 你就是包容不了別人的口味.
→ chenglap:「包容」所針對的, 正是自己不喜歡的東西
→ chenglap:包容是容許討厭的人和事共存.
→ zhonghua:包容本來便是包容不同，你說的都是自由
→ chenglap:被禁止的東西正是「不同」之物.
推 zhonghua:所以我說了，包容要基礎和潛力，我認為台
推 trinity1103:c大你境界很高,要講到某些人懂不容易
→ zhonghua:北很好，只是沒好好開發
→ chenglap:t: 我不打算說服的, 但好歹只是說一下.
→ zhonghua:香港如果不改變某種程度的排外，就做不到
→ chenglap:包容這件事, 只要有一個人就能做到. 那
→ chenglap:只是接受和自己不同的事, 而不是發展些
→ zhonghua:真正的國際化和多元化，雖然，這也是中華
→ chenglap:何許大物, 不是在中國的房屋上裝上西洋鐘
→ chenglap:就叫作包容, 而是讓孩子們說其他民族的粗
→ chenglap:言穢語, 和不同膚色的人在球場上競技.
→ zhonghua:文化一種不好的劣根性
→ chenglap:互相嘲笑對方, 卻也是互相友好.
→ chenglap:我看不到有哪種包容是容不下嘲笑自己的.
→ zhonghua:所以我說你對大陸的認識有偏差，如果我沒
→ zhonghua:猜錯，你到大陸的程度還不及你到國外
→ chenglap:要令我滿意, 根本很簡單.
→ chenglap:拆掉金盾, 我就沒甚麼別的多的意見.
推 zhonghua:那是自由，好了，到此為止
→ chenglap:我在中國大陸留的時間, 比我在地球上任何
→ chenglap:其他國家加起來都要長.
→ chenglap:你覺得那是自由, 那是可以的, 那意味著
→ chenglap:自由和包容是不可分離的同體.
推 trinity1103:這種討論到最後,通常大絕就是:你根本
→ trinity1103:不了解大陸
→ chenglap:如果你願意認同這點, 我也認同你的.
噓 itrose:拆掉金盾，你就滿意了？你的觀點只從文化上
→ itrose:考慮得多些，卻不知政治的复雜吧
→ chenglap:沒關係, 我不是大陸人, 不可能很了解大陸
推 zhonghua:所以我為什麼說基礎和潛力，坦白說我倒不
→ chenglap:所以那是事實沒錯.
→ zhonghua:是為大陸辯護，我只是針對香港有一些看法
→ trinity1103:政治的複雜?我想很多小市民都太高估
→ trinity1103:自己的影響力,都以為自己就代表國家
推 zhonghua:至于我說你對大陸的不了解，也在再其他方
→ zhonghua:面，只在于你的意識形態似乎是站在相對
→ zhonghua:反面來看的，這才是發生偏差之處
推 trinity1103:人要在富裕衣食飽足之後,才會去思考
→ trinity1103:深層的文化問題;要在失去國家的歸屬感
→ trinity1103:之後,才會去思考要怎麼樣的國家
→ trinity1103:再往上提升一點,就會去思考國家跟個人
→ trinity1103:的關係
推 oday:我喜歡chenglap的文章！
→ chenglap:謝啦.
→ itrose:文筆很不錯，很贊，但為什么我覺得好像在讀
→ itrose:小女子的情傷文一樣？只是拿把男人換成了文
→ itrose:化和自由
推 mchuang11:我覺得C大的思緒 哲學化了...
→ mchuang11:討論的是什麼 倒不重要 XD
→ chenglap:那就當是讀抒情文好了.
推 trinity1103:缺乏理解能力,思想僵化的mc又出現了阿
推 mchuang11:我說了你滾一邊去 別來污染版面
→ mchuang11:正經的聊天 卻多了你這樣的家夥...
推 lkcs:老m你又不乖了
推 trinity1103:一句"哲學化"就想把人家的意見帶過,
→ trinity1103:然後再下個結論 "討論什麼不重要"
→ trinity1103:真有你的
推 lkcs:其實所謂的“帶過”﹐應該是“不回應”才對吧
→ trinity1103:那我講你是"美國人觀點"的時候,又何必
→ trinity1103:如此生氣呢?
推 trinity1103:所以囉,文章講到個人痛處,也無力反駁,
→ trinity1103:所以只好打迷糊仗.論述能力也不過爾爾
推 lkcs:不回應還有另一種的可能﹐就是“厭煩”
推 trinity1103:這可能性我也想過,在另一板被我死命的
→ trinity1103:追問,又回答不出來,的確是該厭煩
推 lkcs:bbs上的討論很少有一方完全被另一方說服的
→ lkcs:也很少有經年累月仍然在繼續的
→ lkcs:原因就在於﹐“厭煩”﹐這是bbs的常態
推 lkcs:也許你認為“最後一篇re文”=“勝利”﹐也可
推 trinity1103:我不至於在PTT追求愚蠢的勝利...呵呵
→ Ventter:看到最後一段﹐卻發現說實業救國﹐會不會
→ Ventter:很老套﹐很不實際呢﹖
推 mchuang11:L大的說對 BBS上這種無聊的人讓我比較煩
推 trinity1103:樓上自以為是的美國人論點,更令人無言