推 sofaly:這一篇文章值 1000 銀 推!! 03/06 19:43
推 Jotarun:這篇講的比較對阿 03/06 19:44
推 vre:整個離題 今天重點只有一個 麵粉跌了23% 結果成品漲 03/06 19:44
推 Pamplona:推 03/06 19:45
推 RealWill:三樓你有沒有看文章啊 03/06 19:45
推 kodato:推這篇 03/06 19:46
推 sd09090:便利商店的這種強勢通路，３０元還是賣光光啊．．． 03/06 19:46
推 bugmans:三樓已經有定見了 03/06 19:46
推 vre:看了 似是而非 如此而已 03/06 19:47
推 whitefox:三樓何不吃牛排 03/06 19:47
推 gfneo:消基會都這樣搞新聞,又不是一天兩天的事了 03/06 19:47
推 rave760422:消基會並沒有叫他降到成本價阿.... = = 03/06 19:48
→ sd09090:別的能提供１０元的麵包鋪不進便利商店，只能在黃昏巿場賣 03/06 19:48
→ chenglap:順帶一提, 好吃的麵包是很高技術的手藝. 03/06 19:48
推 narnic:不降價無所謂，別怪罪消費者都不買貴死人麵包就好 03/06 19:49
推 starfile:消機會:商家用1元的原料作出來的東西只能賣1元 不能多賺 03/06 19:49
→ sd09090:便利商店的麵包，冷冰冰的，被包裝跟通路費轉嫁給消費者 03/06 19:49
推 Pamplona:台灣的日式麵包好吃但是歐式麵包很少遇到好作品 03/06 19:49
推 onered:3F 整個離文 03/06 19:50
→ rave760422:我嫌貴就是不會買 不要怪消費者不買就好了 03/06 19:50
推 jorz:有的麵包店沒請什麼員工也漲得很離譜 人事成本說不過去吧 03/06 19:50
→ Pamplona:麵包在台灣不算是民生必須消費品吧?? 03/06 19:51
→ chenglap:而且你們忘了, 零售價也影響到遊客消費對臺灣的利潤. 03/06 19:53
推 lenakaho:推 03/06 19:54
推 musword:這篇不推該推哪篇 03/06 19:54
→ chenglap:這些有奢侈性質的食品, 本來就價格高對社會較有好處. 03/06 19:54
推 shiaochu:因為有時賣的太便宜,反而消費者還覺得這麵包有鬼 或什麼 03/06 19:54
→ shiaochu:以家父的眼鏡行為例,家父以迅速的配鏡速度完成客人要求 03/06 19:55
→ chenglap:理想的經濟, 消費品和勞動力的價錢都可以偏高. 03/06 19:55
推 frank543:舉電腦遊戲的例子真是棒 一語中的 03/06 19:55
推 gungraveop:好文就該推 03/06 19:55
→ shiaochu:結果反被質疑是否有偷工減料;反之其它店家用廢話拖磨客人 03/06 19:55
→ flamesky:基本上面包這種進入成本不是很高的行業，價格即使偏離也 03/06 19:55
→ chenglap:臺灣的麵包商也是臺灣人, 本是同根生, 相煎何太急吧? 03/06 19:56
→ shiaochu:還被評選為優質店家 03/06 19:56
→ flamesky:會很快回到應有的地方，自由市場理論在這裡最有說服力 03/06 19:56
→ flamesky:不過想不到你還會做糕點 03/06 19:56
→ chenglap:別打算吃, 我也不會再造, 我造出來的食物是災難. 03/06 19:57
→ chenglap:我以前當教師帶學生去學做糕點, 我是順便學的. 03/06 19:58
推 otowa1006:中肯ˋ(≧▽≦)b 03/06 19:59
推 PinkWinnie:推這篇～～ 03/06 20:01
→ flamesky:上課還帶學生學做糕點，我以為只有日本有這種事。這在大 03/06 20:01
→ flamesky:陸會被視為不務正業吧，雖然我覺得女生學了蠻有用的 03/06 20:02
推 Thopher:推了! 03/06 20:02
→ chenglap:也不妨告訴你一個不幸的歷史事實, 我教的是男校. 03/06 20:03
推 Realthugz: 鄉民: 糕點製作你也懂？ chenglap: 略懂。 03/06 20:03
→ chenglap:還要是天主教學校, 所以我也懂怎樣祈禱. 03/06 20:03
推 lisasu:做麵包不會很難..難的是做的好吃啊... XDDDD 03/06 20:04
→ flamesky:這些就基本跳出我的認知范圍了Orz 03/06 20:04
→ Realthugz:台灣一般高中家政課沒得學烹飪嗎? 03/06 20:05
推 Donaldhua:推!! 麵包協會大概跟消基會結仇才被這樣搞,如同x油一樣 03/06 20:05
→ JenBank:放冷就丟掉這件事 讓我想起 地球的糧食未被有效利用這新聞 03/06 20:05
推 Crazyfire:推~~消基會這次的作法根本是搞民粹 03/06 20:05
→ OmegaWind:說不定c大會天主教驅魔術 03/06 20:05
推 hiho:推這篇~消基會真是越來越........... 03/06 20:06
推 hangigi:好看 推推 03/06 20:07
→ Realthugz:不是要鋸木頭 燒電路板 縫紉 學基本簿記? 03/06 20:07
推 gary1198:很中肯 03/06 20:08
推 ManaHead:這個板上的長文只有c大po的我不會按END , 好文給推 03/06 20:10
推 Hinamizawa:完美的經濟邏輯 佩服！ 03/06 20:10
→ Hinamizawa:消基會和公平交易委員會愛搞笑也不是一天兩天的事了 03/06 20:12
→ ilikebulldog:一盆麵包一半賣不出去該檢討品質、銷售方式、數量等 03/06 20:13
推 louisman:推 八卦知識文 03/06 20:13
推 FirstAngel:推這篇 03/06 20:15
推 et177158:3樓真的看的懂?? 03/06 20:16
推 MB618:GA! 有夠中肯! 03/06 20:17
推 HornyDragon:C的大發言總是這麼精美啊 03/06 20:17
→ ilikebulldog:等一大堆因素，廢品太多生產成本降不下，為保持利潤 03/06 20:18
推 Realthugz:樓上的結論建立在本文的簡單模型成立的機會比較大 03/06 20:19
推 Innes:這篇好文 值得我給你推三個 推推推 03/06 20:20
→ ilikebulldog:結果提高售價或成本低時不降價。這樣好不好？市場自 03/06 20:20
→ Realthugz:而且其實也是遵循市場供需原則 感覺跟本文沒有衝突 03/06 20:20
→ ilikebulldog:己會決定。 03/06 20:20
推 sobiNOva:一盆麵包也是可以選擇要烤幾個的..賣不好的自然會少烤 03/06 20:20
→ sobiNOva:賣吃的本來就不是在賣原料 本來就不能用原料成本去算 03/06 20:21
推 wnglon:推... 03/06 20:21
→ Realthugz:反正沒人買自然該倒的倒 或波蘿麵包減產 :D 03/06 20:22
→ ilikebulldog:消基會作法如果奏效有逼廠商達到效率的作用。可是往 03/06 20:22
→ sobiNOva:但是當初漲價的原因是原料漲價 原料下跌時卻不降 03/06 20:22
推 erc:推C大 03/06 20:23
推 w43:推推推~~ 03/06 20:23
推 OmegaWind:奇怪 記者都會上ptt 為何沒新聞引c大說法平衡報導 03/06 20:23
→ ilikebulldog:往事情不是這麼簡單，很多產業上中下游的糾葛，很難 03/06 20:23
→ olddonkey:哪裡中肯 拿物價跟薪水比原物料跟麵包更莫名其妙 物價機 03/06 20:24
→ Realthugz:而且我想每梯次少烤一定數量 也就只有省原料錢而已 03/06 20:24
→ ilikebulldog:釐清事情癥結到底在哪。 03/06 20:24
推 totoyou: 別被新聞騙 03/06 20:24
推 AD08FEB:好險是今年貼的﹐要是前年活不下去時期﹐這種中肯文會被當 03/06 20:24
→ olddonkey:呼很少跌的時候 03/06 20:24
推 AD08FEB:成箭靶﹍﹍ 03/06 20:24
推 yyhhzz:專業 推 03/06 20:28
推 evenfall: 03/06 20:33
推 Leconte:推好文!!! 03/06 20:37
推 kyuan1980:太強大了~推推推 03/06 20:38
推 PBN:這個C大也懂?*_* 03/06 20:39
→ cosy:現在比前年更活不下去吧 03/06 20:40
推 ahmygoddess:帶學生去做糕點這種事 在特教班還算常態吧 03/06 20:44
推 nocturnesw:專業 03/06 20:45
→ ahmygoddess:另外一點 做生意並不是狂打"降價"就一定能換到人氣 03/06 20:45
→ ahmygoddess:特別是在該區域選擇不在外消費的人口增加時 降價促銷 03/06 20:46
→ ahmygoddess:只會降低營業額而已 03/06 20:47
推 gotohikaru:有這樣的消基會 資方還不是超跩 覺得剛好而已 03/06 20:49
推 fatmi:專業推 03/06 20:50
推 herman602: 03/06 20:51
噓 blueteethXD:從來只有上升而不下跌 這就是該攻擊之處 03/06 20:53
推 serval623:東西最貴的是7-11拉，7-11降全台灣就降了 相信我 03/06 20:54
推 Hinamizawa:消基會和資方有啥關係...那是勞委會吧... 03/06 20:55
→ serval623:7-11降價，台灣各食品一定會全面降價，比麥當當還神 03/06 20:55
推 killer11:我覺得這篇文怪怪的，但說不出來哪裡怪耶@@~ 03/06 20:59
噓 AlexKo:我向來肯定你的文章和脈絡,我這次認識你的邪惡 03/06 20:59
推 ups:新聞領導民意已經不是第一天了，汝不悅，則不買。 03/06 21:00
推 upper387:好文推一個 03/06 21:00
推 smalljonice:太專業了 03/06 21:01
推 hank61204:!!j84 03/06 21:01
推 ludingjin:推 03/06 21:02
推 ting780614:鶯歌有一間麵包店 大約正常5~6個大的蔥花麵包 只賣$20 03/06 21:03
→ ting780614:還是30我也忘了XD 真的超便宜!! 03/06 21:03
→ qayqay:似是而非 連麥當當都降價了 03/06 21:04
噓 lucifer666:只漲不降 就是對的?物料漲說是物料漲 物料跌說是技術? 03/06 21:04
推 xiaoyu:邏輯真是清晰得不得了 03/06 21:04
→ AlexKo:沒錯 整篇文章正是似是而非,尤其拿智財的那段更是錯誤類比 03/06 21:05
推 YOYOGIVEME:真的賣貴消費者不賞臉換吃別的早晚要降回來,反之代表? 03/06 21:06
→ AlexKo:上面lanth123回文已經很根本的指出問題,因為之前漲價是因為 03/06 21:06
噓 MachineGun:基本上C大系列文一向如此 模糊焦點而不知所云 03/06 21:06
→ AlexKo:原物料上漲而漲,假設為變數A,現在變數A下降,你卻說要脫溝 03/06 21:07
→ AlexKo:事實上,市場並非這麼自由的,市場有資訊壟斷,聯合壟斷,交通 03/06 21:08
推 karieya:推 03/06 21:08
→ AlexKo:等等問題,如果任由市場自由,說貴了就不吃,吃虧的多是消費者 03/06 21:09
噓 f1234518456:可以去當發言人了 穩定物價小組組長! 03/06 21:09
噓 djy:無腦推 這麼強 怎麼沒獨立 03/06 21:10
推 setzer:推好文 03/06 21:10
推 moist:人家講得很有道理 噓文的人除了只會搞盲目的民粹以外 03/06 21:12
→ moist:有沒有拿出"道理"出來講? 03/06 21:12
推 miney:寫得超棒！大推！ 03/06 21:12
→ moist:消基會這幾年很常用非常民粹與腦殘的邏輯來炒新聞 03/06 21:12
→ AlexKo:要道理請往上爬lanth123文章,基本上這篇並沒有回答他的問題 03/06 21:13
→ moist:做為一個消費者 本應挺消基會 可是他們愚蠢到讓人挺不下 03/06 21:13
→ AlexKo:請勿濫用民粹,不是用一些你不懂的名詞就以為有水準,消基會 03/06 21:13
→ moist:要講道理其實這邊已經講得很清楚了 如果連這都聽不懂 03/06 21:14
推 Pamplona:噓文的寫幾篇出來讓大家見識見識吧...不然就當作是腦殘噓 03/06 21:14
→ AlexKo:是提供人民資訊以為判斷防止資訊壟斷的機構,不是愚蠢 03/06 21:14
→ moist:也許該去修修通識教育或是經濟學 03/06 21:14
推 oj113068:漲疊的理由那段，也不是說攻擊，u是令人不爽 03/06 21:15
→ AlexKo:這些「道理」只是單純討論成本與賣價,事實上卻是非常簡易懂 03/06 21:16
→ AlexKo:就是加進技術而已,但是前陣子漲價,並非「技術」因素,而是 03/06 21:16
推 YangJimmy:推! 03/06 21:16
→ AlexKo:「原物料」上漲,所以漲價,消費者不顧自己權益,為一些文章 03/06 21:17
推 blueteethXD:我用推的一樣可以挑出不對之處反駁 P大請理性點 03/06 21:17
→ AlexKo:所左右自己的判斷,甚至犧牲自己權益,難怪台灣資方掌握一切 03/06 21:17
噓 homer0403:照這篇說法 價格完全由市場機制決定 政府都不該介入?? 03/06 21:18
→ AlexKo:事實上政府的存在正是要提供良好的市場機制,因為自由市場 03/06 21:19
→ homer0403:這篇十個有九個講對 但是根本不是問題重點阿.....?? 03/06 21:19
推 Hinamizawa:價格會上漲要不就是需求增加 要不就是供給減少 03/06 21:19
噓 bbb007:個人覺得這篇文章只說出一部份的事實...尤其是只說出對自己 03/06 21:19
→ AlexKo:只存在於理論,現實會有資訊壟斷,聯合壟斷等等問題,所以 03/06 21:19
→ bbb007:有利的事實解釋的很清楚 03/06 21:19
→ AlexKo:消基會正是提供出資訊避免百姓被資訊壟斷,誤以為市場合理 03/06 21:20
→ homer0403:現在不就是因為有炒作的嫌疑 所以政府要介入嗎??orz 03/06 21:21
噓 zj4gjcl6:的確這是事實,但這只是事實的一部分~ 你並沒有參予過整 03/06 21:21
推 oj113068:我覺得A大有點誤會，原文的論點是當時因為成本A上漲所以 03/06 21:21
→ oj113068:商品上漲，現在成本A降了，但是可能有成本B或因為匯率等 03/06 21:22
→ zj4gjcl6:整個麵包製作的上中下游,如果單純只依理論,學理,分析 就 03/06 21:22
推 blueteethXD:另外 c大固然這篇可能有點問題 也不該以一概全批"人" 03/06 21:22
→ oj113068:關聯所以無法跟著下降。是這個意思嗎？ 03/06 21:22
推 restart1234:推這篇 03/06 21:22
→ AlexKo:本文所謂的其他因素,就是「技術」,請問那是當初漲價因素? 03/06 21:23
→ oj113068:不過如果某商品有聯合的漲價行為，即使是可替代的，也應 03/06 21:23
→ zj4gjcl6:能了解整個產業~ 就不會有倒掉的店 因為連真正開店的老闆 03/06 21:23
→ oj113068:該介入才對，而不是交給市場機制.... 03/06 21:23
→ AlexKo:技術是有價的,但是當漲價理由為原物料,現降了,卻在說技術 03/06 21:23
→ snew1209:應該被鞭的不只麵包店 我也很久不爽買麵包了 03/06 21:23
噓 livetrue:結論:再貴也有人買 不爽不要爽 03/06 21:24
→ blueteethXD:我從發現全聯每天會貼出五折麵包 就都只買五折的 03/06 21:24
→ oj113068:我不太明白Orz 因為我沒有看到哪裡寫說其他因素是"技術" 03/06 21:24
→ AlexKo:當然不能只針對麵包,但就像被抓到違規,不能以他人如此阻卻 03/06 21:24
→ zj4gjcl6:也不一定清楚~ 不能用遊戲軟體類比~ 這一切只是你所推論 03/06 21:24
→ oj113068:可能我爬文漏了吧...|| 03/06 21:24
※ bbb007:轉錄至看板 TKU_CME94B 03/06 21:25
推 ZETA821:噓文的真的有做過麵包? 03/06 21:26
→ AlexKo:樓上常常作麵包?請針對事實,不要針對個人 03/06 21:26
→ zj4gjcl6:推文的也有做過? 價格的確是在交易所產生~但是"大部分"人 03/06 21:27
→ zj4gjcl6:所同意交易的價格~ 才是公定價格 才是所謂的"市價" 只有 03/06 21:28
推 jasonm:台北有家法國進口麵包店最便宜的都要2~3佰起跳..PAUL 03/06 21:29
推 rainflying:寫的蠻好的 比較有全觀的角度 03/06 21:30
推 bloodartanis:反正我都買路邊的十元麵包@@ 03/06 21:31
推 trtc:很有道理 但還是希望物價能有回來的一天 03/06 21:31
推 biowave:一針見血 03/06 21:32
推 euser1777:雖然寫得不錯~ 我還是會去大賣場試吃麵包~免錢的最好 03/06 21:34
噓 esl0:哪一支針? 又是你的大覺市場機制阿... 03/06 21:34
→ euser1777:道理太多~ 還不如肚子吃飽飽最好~ 越便宜越好 03/06 21:34
→ euser1777:如果以後麵包師傅必須50元才夠它的市場機制~那我想我要 03/06 21:36
推 kroutony:整串下來這篇合我意 03/06 21:36
→ AlexKo:提出市場機制的人,正是想要壟斷資訊造成消費者誤判.並攻擊 03/06 21:36
→ euser1777:我直接去找便當店師傅~市場機制到1000也沒關西~ 我不吃 03/06 21:37
→ AlexKo:提供市場資訊的消基會,就如同沒有一些媒體揭露,我們還在 03/06 21:37
→ esl0:一如以往 都是假設A -> B 等一直自己幻想... 03/06 21:37
→ AlexKo:愉快的使用32元/公升的汽油,並且大嘆中油苦撐虧損經營 03/06 21:38
※ bbb007:轉錄至看板 TKU_CME94B 03/06 21:38
噓 inyei:第一次噓C大文章 03/06 21:38
推 spurPTT:沒看完先推 03/06 21:38
推 setzer:拿石油跟麵包一比 你已經輸了 XD 03/06 21:39
推 bluegmn:持反對意見的，不妨寫篇文章表達自己的想法 03/06 21:39
→ AlexKo:拿軟體跟麵包比的你還推呢 03/06 21:40
噓 a77d4e06:喔~說聲抱歉~避重就輕~用些專業名詞譬喻乎攏過去 03/06 21:40
噓 jamesch:邏輯還是不太對，原料漲得時候各方面成本可不一定都漲 03/06 21:40
→ setzer:軟體至少跟麵包一樣 不爽可以不買 石油呢? XD 03/06 21:40
→ AlexKo:上面已經有好文了 請往上爬lanth123文 03/06 21:40
→ setzer:再者 石油 軟體 麵包 只有哪個是寡占市場需要講解嗎? 03/06 21:41
推 Aswind:!!!!!!!!!!!!!!!! 03/06 21:41
→ jamesch:譬如說工資就沒漲，但是麵包店仍以成本漲為理由漲價 03/06 21:41
→ setzer:l文到底哪邊好 不就是常見的鄉民靠北文嗎? 還當寶咧 03/06 21:42
→ AlexKo:你這是自掘墳墓,連寡佔市場的石油都可以透過資訊公開降價 03/06 21:42
推 Keepgoing:push 03/06 21:42
→ AlexKo:何況非寡佔的,我相信我的比喻,已經很寬容了 03/06 21:42
→ jamesch:但是原料下跌的時候可以省的地方可不少，利潤的確會提高 03/06 21:42
→ setzer:怎麼 你家網路查不到麵粉的價格嗎? 科科 03/06 21:43
噓 a77d4e06:邏輯有問題，這不是資訊完全流通的市場，第一個基本假設 03/06 21:43
推 livetrue:你講的是理論市場機制 但是呆玩的機制是漲快跌裝死 科 03/06 21:43
→ missbaby:不是低技術 是超低技術 03/06 21:43
→ AlexKo:沒錯,重點就在於資訊的問題,不是每個人上網查的,阿嬤阿婆 03/06 21:44
→ a77d4e06:符合了，也看出不其他原物料的價格彈性有麵粉這麼大的? 03/06 21:44
推 bluegmn:lan大提出的點為麵包在原料下跌時應降價，不降價不對，但 03/06 21:44
推 Hinamizawa:麵包市場有什麼理由會長期持續存在訊息不對稱？ 03/06 21:44
→ AlexKo:他們無法上網查,setzer說不會查嗎,正是典型何不食肉糜 03/06 21:44
→ bluegmn:c大提出的點為市場會決定，麵包並非必需品，價格過高勢必 03/06 21:44
→ bluegmn:引起消費者流失，使的利潤減少或採取其他策略 03/06 21:45
推 ckyuzi:Good 資訊不流通? 你味蕾分辨不出好麵包跟壞麵包嗎? 03/06 21:45
推 a77d4e06:樓上不知道我在說什麼，何以見得麵包不是必需品? 03/06 21:46
→ livetrue:又有一堆本來怨高物價的被您洗腦 乖乖付錢幫助奸商了 03/06 21:47
推 setzer:A為什麼要提到阿嬤阿婆? 難道他們就會上網看國際油價? XD 03/06 21:47
→ bluegmn:對於食物，你可以有較多選擇，若麵包價高的嚇人，我是否還 03/06 21:48
→ AlexKo:難怪台灣資方強勢,消費者受薪者永不抬頭,從推文可窺一二 03/06 21:48
→ bluegmn:會堅持一定要吃麵包？我也可以選擇其他相對較低價的食物 03/06 21:48
→ setzer:麵包漲價後我挑豆漿店的次數變多了 他不跌我一樣少吃 03/06 21:49
→ a77d4e06:有個人偏好取向，那只是理想中的經濟學 03/06 21:49
推 njp2942u4:今天我買麵包管他那麼多!我又不是店長 我要替她負擔一切 03/06 21:49
→ setzer:什麼都要講奸商 不累嗎? 03/06 21:49
推 cubaba:推說製作麵包是低技術的人, 請自己試作一次再定論不遲. 03/06 21:49
推 Hinamizawa:對窮人來說麵包或許是必需品 但平均而言顯然不是 03/06 21:50
→ njp2942u4:他沒辦法做到接近0的價格~成本就算一元 我還寧願去試吃 03/06 21:51
推 heavenmoon:ptt本來就專業的少人推... 03/06 21:51
噓 mimchu:原料成本跌 售價為什麼不跌? 03/06 21:51
推 WWDD:噓的人 用眼睛看文章很難嗎? 03/06 21:54
推 iverson7394:好文~~ 03/06 21:55
推 kochs:一點回應 你的論點建立在一個理想的市場上 這個市場是自由的 03/06 21:55
推 Pamplona:拜託噓的人發表一篇文章出來看看... 03/06 21:55
→ kochs:但現實是如此嗎? 03/06 21:56
噓 olddonkey:現實世界的市場並非完全資訊 對於廠商對必需品的哄抬無 03/06 21:58
推 wxes50608:………台灣的市場不算自由嗎？ 03/06 21:58
推 heavenmoon:更專業的怎沒被m 03/06 21:59
→ olddonkey:法以市場的力量給予制裁 03/06 21:59
推 Sunofgod:推 03/06 21:59
→ jamesch:這篇的理想邏輯套在現實本來就有問題，一堆名詞就叫專業？ 03/06 22:00
→ jamesch:原料漲價難道所有相關成本都會漲？去問問工讀生工資有漲？ 03/06 22:02
噓 a77d4e06:這篇是騙不懂經濟的人用的，用一堆專有名詞唬的ㄧ愣一愣 03/06 22:02
噓 judy12:似是而非的理論 0分 03/06 22:03
→ des1267:不推不噓 我也覺得C大這次講法太理想化 現實是商人死愛錢 03/06 22:03
推 rainkate:GJ 03/06 22:04
→ jamesch:原料跌實際就是商人一層層的利潤都提高，消費者卻沒有受惠 03/06 22:08
→ jamesch:於是消費的人想辦法去他人身上也賺取更高的利潤，正常嗎？ 03/06 22:09
噓 agoodjob:當看到本篇第一行我就知道又要護航了！ 03/06 22:10
推 garcia:推好文 可以請噓的來一篇嗎？ 一兩行就想打發？ 03/06 22:11
推 livetrue:老闆:先找到藉口漲價 拎北爽的時候再來限時特價促銷 科 03/06 22:11
推 Asucks:推這篇！ 03/06 22:12
→ bbb007:推樓上J大。不過個人覺得不是理論與現實有問題...，只是怎 03/06 22:12
推 blackamose:推你的視點較為全面 不同於情緒性的煽情無腦言論 03/06 22:12
→ bbb007:麼用理論去解釋現實。只是本文章用理論卻只講對廠商有利的 03/06 22:13
推 aaaaaa111:寫很多不代表是好文，原物料跌很久，麵包不跌就是坑人 03/06 22:13
推 baller0allen:不推對不起經濟學 03/06 22:13
→ jamesch:再來，一次做一堆麵包賣得掉賣不掉也跟成本漲跌無關 03/06 22:13
→ aaaaaa111:麥當勞都降價了，我看麵包店能稱多久 03/06 22:13
→ bbb007:事實。忽略其他方面的因素，才會被認為有問題。 03/06 22:13
推 danieljaw:麵包雖非必吃不可 但國人食用麵粉製品比例很高 03/06 22:14
→ jamesch:同理，也跟商品漲跌無關，提出這點是一點用都沒有 03/06 22:14
噓 tigernaxo:我第一次想噓你.. 03/06 22:16
推 nana0426: 推 03/06 22:16
→ jamesch:再仔細問，租金、工資、宣傳成本跟原料漲跌有沒有關係？ 03/06 22:16
推 Pamplona:爆 03/06 22:17
→ jamesch:一、如果有關係，那是不是原料跌的時候相關成本也會降？ 03/06 22:18
→ jamesch:二、如果沒關係，當初以成本漲為由漲價，現在是不是該降？ 03/06 22:19
→ jamesch:這也是一種理想推論，似乎商品都該降價喔？ 03/06 22:20
推 Crazyfire:這一次消基會會電麵包業者~~是去年協會跟消基會有衝突 03/06 22:24
推 akiraz2000:但 麵包不是必需品阿... 03/06 22:28
噓 blizzardsun:前面寫得不錯，後面就有點亂扯 03/06 22:31
推 nouveauriche:推 03/06 22:32
推 Hinamizawa:麥當勞降價那是一種廠商之間的競爭策略 別鬧了... 03/06 22:32
推 evilsura:這篇真的該推 03/06 22:33
→ zofloya:先證明老闆沒因成本變低還無從中牟取暴利，這樣才有說服力 03/06 22:38
噓 TommyHilfige:可以去當發言人了 穩定物價小組組長! 03/06 22:41
→ qayqay:比喻不好 居然用 物價:薪水 去比 原物料價格:商品價格 03/06 22:41
→ qayqay:這篇為什麼要m 03/06 22:42
推 superGA:管這麼多幹嘛 市場自然會決定價格 快餓死的人會買30圓麵包 03/06 22:43
噓 bignoob:你只寫對你有利的方面 沒有利的方面你沒寫 03/06 22:45
噓 erhugod2000:有人有看 過漲價的麵包在跌回來嗎? 純噓不下 03/06 22:45
推 Zodiac10:我好奇的是C大認為"降價促銷"發生的時機點大約會在哪裡? 03/06 22:57
噓 judy12:............. 03/06 23:02
推 EX37:推 03/06 23:02
推 taebo:YA 03/06 23:05
噓 liusim:重點是跟原料成本的相對關係好嗎 03/06 23:06
→ liusim:之前可以1顆15 麵粉跌回來 價格怎麼不跌回來? 03/06 23:07
推 Shizuku:推 消基會這樣算成本讓人傻眼 03/06 23:07
推 poiuytt:非常棒！推！ 03/06 23:11
推 EightSir:說的很好 尤其就在於"扇動敵意" 台灣再這樣下去準備完蛋 03/06 23:16
推 b00668880:麵粉跌其他不跌有屁用? 噓文的都只吃麵粉+水做的麵包? 03/06 23:16
→ EightSir:噓的人大概腦都是阿米巴漿糊 成本就只有麵粉? 03/06 23:17
→ b00668880:仔細想想 用料少的吐司有漲價嗎? 浮動較大的不都是配 03/06 23:18
→ b00668880:料多的麵包? 我吃白吐司吃了10年了也才漲5元而已 03/06 23:19
推 jeffrank: 鄉民: 禱告你也懂？ chenglap: 略懂。 03/06 23:19
噓 WilliamWill:資方立 場 03/06 23:20
噓 Radia:上面的, 那麵粉漲的時候他們跟著漲幹麻? 水加麵粉而已? 03/06 23:20
→ b00668880:咦? 不對...是漲10元 以前25元的是雞蛋吐司... 03/06 23:20
→ b00668880:R大...上游大廠漲1% 麵包店買到時至少漲10%!! 03/06 23:22
→ b00668880:從麵粉漲到現在麵粉跌之間 有多少東西漲價了你自己查查 03/06 23:22
→ b00668880:開小麵包店的朋友哭過 最難熬的時候一個小餐包淨利0.4元 03/06 23:24
→ blueteethXD:店家都是大量買進 要算漲價不應該以單品3~5元規模漲 03/06 23:25
→ b00668880:現在麵粉跌了才讓淨利拉回到1.3元 03/06 23:25
→ b00668880:還是那句老話 真的做過 才有資格批評 03/06 23:26
推 EightSir:阿米巴漿糊腦 03/06 23:26
噓 Radia:15601 自己去看 阿米巴還給樓上的 03/06 23:27
→ AlexKo:EightSir:尤其就在於"扇動敵意"<--簡明曰:和諧為上 03/06 23:28
→ blueteethXD:你可以附一下你朋友在漲價時期麵包價格變化量嗎?b00? 03/06 23:29
噓 by090406:你完全搞不清楚原物料的價差有多大 03/06 23:29
→ blueteethXD:況且餐包都是整袋在賣的 一包他如果有調價 是大大賺 03/06 23:29
→ blueteethXD:如果沒有調價的話 基本上他不是我們罵的趁勢亂漲業者 03/06 23:30
推 b00668880:我可以問問看他願不願意讓我公開 不過機率不大 03/06 23:31
→ AlexKo:樓上的案子,顯然你朋友就是良心經營,非在本案討論範圍內 03/06 23:34
→ AlexKo:你不能拿良心案子來替黑心賺錢廠商護航,對你朋友也不公平 03/06 23:35
噓 judy12:無奸不成商 奸詐的商人在漲價時長的可不只是只有原物料 03/06 23:46
→ judy12:該漲的錢而已 而是遠遠超貴的大大漲價 03/06 23:47
噓 judy12:以為字很多就是認真文的人 真是腦殘 有沒有仔細看文 03/06 23:52
→ judy12:論點這麼多漏洞還有人推 03/06 23:52
噓 Terry1984:扯太遠 既然原料漲價跟著漲 為什麼降價不跟著降 03/06 23:53
推 wxes50608:可以的話，好好寫一篇文來反駁，罵人腦殘沒有比較高級 03/06 23:58
推 louis1230:推 不爽不要買 價格自然就會下跌了 03/07 00:00
推 joeblack0205:C大竟然連麵包都學做過 厲害！ 03/07 00:01
推 cideath:麵包店又沒有壟斷 不爽就不要買阿 03/07 00:02
噓 goldmark:麵包是暴利 ㄎㄎ 03/07 00:37
推 garcia:連噓的最聰明 別人都腦殘？ 03/07 00:38
噓 oberon48:漲價時說得好聽 倒店時哭得淒涼 03/07 00:46
推 bonniekiss2:從命題就知道那句沒道理 正命題成立不等於否命題成立 03/07 00:50
推 pxw:幫推好文 03/07 00:57
噓 OTTO0:推三樓 的確整個離題 請不要牽扯出一般人可能比較不了解的 03/07 01:00
推 snowrain:A-Rod的成本多少 可不可以降個價? 03/07 01:00
→ OTTO0:麵包業生態 而忽略消費者最根本的訴求 今天這串文章不就是 03/07 01:00
→ OTTO0:三樓所說的原料下跌成品反漲 別引出漂亮的論述模糊焦點 03/07 01:02
推 freegreg:推c老師給了一個新的思考方向 03/07 01:06
噓 lovewsc:複雜化 03/07 01:09
推 a31670323:推一個 03/07 01:21
推 shosuke:推一個。另外作麵包的技術的確是所有基礎烹飪技巧中最難的 03/07 01:24
噓 core308:扯太遠 就算考慮進去成本也沒這麼高，況且多數麵包店 03/07 01:36
→ core308:品質並沒有這樣要求，你看過7-11半天換一次麵包的嗎？ 03/07 01:37
推 mrcat:這篇文章重點在於指出「成本僅三元」及「所以該降價」是錯的 03/07 01:49
噓 brightyellow:但原料跌價卻不降售價並沒有充足的理由來支持 03/07 01:53
→ brightyellow:他只說出了 其實麵包的成本沒那麼低 03/07 01:53
→ brightyellow:原料降價，成本必降；而不是跟成本到底多少錢有關係 03/07 01:54
噓 DeathDeath:我想你太過信任資本主義的市場機制 03/07 02:19
推 Pamplona:爆 03/07 02:34
推 jessica35354:爆 03/07 02:44
推 chemical1223:推 03/07 02:44
推 Dix123:本質上推 但基本上很多生意最後都是做到專一 才會成功 例如 03/07 02:47
→ Dix123:幾家巧克力蛋糕專賣店 阿默蛋糕專做條型 或像是萬科~ 03/07 02:48
推 RuinAngel:推，不支持消基會亂吠但支持麵包降價 03/07 03:16
噓 Ishua:狗屁不通啊...一群人被引導到錯誤觀念還連連叫好 03/07 03:28
噓 nathanwu:我覺得這整篇都似是而非... 03/07 04:46
推 LIMITED:暴 03/07 05:02
噓 bloodartanis:便宜麵包萬歲! 03/07 05:20
※ seice:轉錄至某隱形看板 03/07 06:51
推 Hinamizawa:別忘了我們的繁榮是自由經濟體制所帶來的 03/07 07:49
→ Hinamizawa:左派那群笨蛋什麼東西也證明不出來 03/07 07:57
噓 judy12:複雜化 03/07 08:05
推 gungraveop:推 03/07 08:16
噓 yidaboy:... 03/07 08:53
噓 Kirihara: 03/07 08:53
推 tenderman:C大好聞啊~ 03/07 09:07
推 superojohn:推~~ 03/07 09:16
噓 ling30113:噓的人都是幫優^^ 03/07 09:20
噓 summersky20:很多人被看似專業的空泛言論騙啦 C大好強 03/07 09:20
推 akayan:同意你的看法 03/07 09:43
推 yaosh:推 03/07 09:44
推 ngulin0911:推 03/07 10:33
噓 IamHoney:你搞錯重點了....或是說，你隨記者的腦殘標題起舞了... 03/07 10:39
噓 nah:第一次想噓你 模糊焦點 避重就輕 還扯那麼大一篇 03/07 10:47
推 Crazyfire:問題很簡單~~從消費者的立場當然是希望東西越便宜越好 03/07 10:59
→ Crazyfire:所以這篇雖然其實寫得很中肯~~但還是引來一堆噓 03/07 11:00
推 tenderman:再爆~~一次~~ 03/07 11:04
噓 a77d4e06:為什麼這篇會Ｍ？？漏洞百出，漲價後喊技術難其他成本多 03/07 11:13
推 Senderos: 03/07 11:13
→ a77d4e06:難道漲價前就不用技術嘛？就不用水電瓦斯嗎？ 騙不懂的人 03/07 11:14
噓 genius66:一派胡言 03/07 11:46
推 opop2002: 03/07 11:55
推 akenplus:爆 03/07 12:15
噓 kaca:有啥好m？符合版旨的八卦？ 03/07 12:37
推 Jpswd:會爆嗎? 03/07 12:38
推 yung80111:推 03/07 12:58
噓 inyei:推的人讓我對台灣很失望 03/07 13:02
推 NANX:推 03/07 14:17
噓 ppc:滾 03/07 15:04
推 piyobearman:這才是專業的合理解釋，說不專業的，還是只能讓人宰割 03/07 15:05
推 Line2468:good,爆 03/07 16:04
噓 ssdog:亂說一通! 03/07 17:19
推 kizu1124:@@ 03/07 17:27
噓 jojochen:似是而非 重點是:不管時機如何,老闆依舊荷包滿滿 03/07 20:30
推 v620thccyi:推 03/07 21:02
噓 indianers:還好我不弱智 看得出來你寫了啥 科科 03/07 21:55
推 kickingstone:再一推就爆!!! 03/07 23:26
推 jnjh312:不認同 03/07 23:40
→ Yie: 03/08 00:57
噓 freecandies:誤導 03/08 17:06
噓 freecandies:看到一堆人噓三樓 我只能說ptt開始知識+化了 03/08 17:09
推 juanmao: 03/08 22:34
推 wxes50608: 爆 03/08 22:43
推 Philcat:噓的人趕快回文 03/08 23:35
噓 badsan:第一次噓你...你退步囉.... 03/09 12:28
推 durant1224:推推推推推... 03/09 13:25
推 SDrummer:爆吧~推一個!! 03/09 14:44
噓 parkerlived:一篇似是而非粉飾太平自圓其說的文章 你只會避重就輕 03/09 16:22
→ parkerlived:專挑對你這麵包業者有利的說法陳述 少在這裡硬凹 03/09 16:23
→ parkerlived:不過很佩服一篇偏執文可以寫的頭頭是道上下連貫 03/09 16:24
→ parkerlived:其實是更高明的一種誤導 別以為大家的智商都可以呼嚨 03/09 16:25
推 abucat:C大是要強調除了材料成本外的差別！外國名師做的麵包成本 03/09 19:07
→ abucat:可能只有十元，但為什麼一條可以賣到300~500元？這就是吃 03/09 19:08
→ abucat:起來的感覺 1.外國人做的 2.行銷 3.限量 不光光是材料的成 03/09 19:11
→ abucat:本，除了看得到的人事(做麵包的技術、做得好要挫很久的麵團 03/09 19:12
→ abucat:) 心理成本(法國人做感覺的比較好吃) 還有租金及限量的成本 03/09 19:14
噓 v66leo:...... 03/10 04:29
推 newest: 03/10 09:23
推 xenium:這一篇好 03/10 17:32
推 bronx0807:噓的人何不提出有力的論點來反駁? 03/18 22:27
噓 gogoeric: 04/06 00:40
推 jeromeshih:推 04/06 02:24
噓 pttrb:大頭症 08/14 16:07
推 xbigratx:推 10/25 18:23
推 s9341097:我至少覺得AlexKo噓得比較有理一點，其他人… 10/26 01:15
噓 pttrb:補刀 12/14 18:10