Re: [問卦] 十年後的小學，2/3是外籍新娘生的？

[chenglap (無想流流星拳)]

※ 引述《nantonaku (nantonaku)》之銘言：
: 我媽說 她認識的婦產科醫生說
: 最近接生的嬰兒
: 只有1/3是台灣人生的   （醫生說：因為台灣人不太生，怕養不起之類的）
: 2/3 是外籍新娘生的
: 所以這樣推算，十年後的小學 當中的同學 有2/3 都是外籍新娘生的
: 接著醫生說 可是外籍新娘可能中文不通，所以以後老師家長配合方面，
: 可能引發更多問題
: 有這麼誇張嗎？

甚麼是臺灣人? 是一種血統? 還是一種文化?

我自己家的親戚不少都是東南亞不同地方的人, 例如我伯娘就是
泰國人, 三嬸一家來自印尼. 我之前教的學生, 曾教過一班九成
都是印度人, 不會說粵語的超過一半. 也有一些父母有德國, 日
本, 越南這些來源地的.

對於他們而言, 來自甚麼地方也好. 每天接觸的都是香港的語言
, 開電視看到的是香港的節目, 玩的東西, 吃的東西, 討論的流
行事物, 都是香港的. 結果, 他們最終文化上都越見拉近, 不因
為那個血緣上的因緣而有甚麼不同.

雖然在這樣的環境下成長的學生, 成績不好, 操行有問題, 甚至
加入黑社會的也不少. 但如果抽離一點去看... 其實這也是他們
融入這社會的過程的一部份.

不能用這裡的語言溝通? 住久了就能了. 膚色不同? 其實所謂的
華人, 本來就已經有很大範圍的外表分別了, 正宗的老廣是皮膚
偏黑, 扁鼻, 看起來比較像東南亞的人種的. 今天的香港人文化
上和廣東人有很深的互相認同, 但是香港人有很多都是北方移民
, 皮膚較白, 鼻較挺, 長得較高, 例如黎明.

若把香港人當成廣東人, 是因為香港人和廣東人混血了多少嗎?
很可能一整個人沒有一點血是來自廣東的, 如果一個人生於香港
, 父系來自上海, 母系來自泰國, 他就不是香港人或廣東人, 或
者會跟其他人有差別嗎?

在臺灣我不清楚, 但在香港不會, 沒有人會理會你的祖先有沒有
人是來自廣東某處. 如果你是被融入在此文化裡, 你就是香港人
------即使你是沒有擁有這裡的身份證和國籍, 也沒有這裡附近
人種的血統.

那些從不同地方來的人, 比方說越南人, 期望的又是甚麼?

根據我的接觸的話, 他們要的並不是想你在臺灣用越南話, 你臺
灣怎樣用, 就算放進教育裡也好, 在外面世界若沒有環境, 根本
就是徒然. 你在學校教一個語言, 生活用不到, 傳媒聽不到, 這
樣的語言最終只會被視為負累------一個小孩就算是越南新娘生
的, 他一輩子連越南也沒去過, 他對越南的認同又能有多少?

這些來自不同地方的人, 他們期望的並不是你去把他們分隔開來
, 不斷強調你是來自越南或者印度, 再擺出一副刻意遷就的樣子
, 來, 你是越南人, 我在你面前說越南話, 我對你夠好了吧? 他
們期望的不是這些.

根據我的接觸,

他們期望的是被平等對待, 而平等並不是你說他的語言, 而是你
要把他們當成和所有其他人完全一樣------也就是說. 他們需要
的只有一樣, 就是「被當成臺灣人, 和其他臺灣人一樣」

你不需要在他面前刻意說別的語言, 你平時說甚麼語言就跟他說
甚麼, 他不太聽得懂說到聽得懂為止, 大不了說慢一些, 大不了
加些解釋, 但不要煞有介事的轉用一個你自己也不會懂的語言去
刻意遷就, 對方並不會因此感到親切, 反而感到「你根本就是把
他故意當成外人看」, 感到非常的不自然.

他們需要的不是被差別待遇, 刻意禮讓, 製造出一個抽離現實社
會的寵物欄, 把他們圈進去. 他們需要的是在協助之下, 變得能
夠欣賞和適應你身邊那個社會的一切, 在這裡住上十年二十年,
住到死為止.

只要你對他們平等, 最多把他們看成「語言能力比較差的本國人
」, 而不是「外國人」, 他們就滿足了, 他們最大的心理壓力是
源自在這裡與眾不同, 你越強調這點, 他們越不舒服, 你越無視
這點, 他們反而會覺得安泰, 他們不介意被嚴辭責罵, 被刻苦磨
練, 只要你的出發點是「無差別待遇」.

一個新的, 完全接受他們的身份認同才是他們需要的東西. 而延
續這個身份認同, 就是你社會的人.

就算未來的臺灣人, 血緣上有 80% 都不是來自臺灣也好, 只要
他們說是你懂的語言, 能夠和你談論你這二十年愛看的電視劇,
在和你同樣的教育制度下成長, 也曾經服過你也不喜歡的兵役,
那就算他身上的血緣跟你毫無關係, 難道一個血緣跟你有關係但
以上全部都沒有的人會比較親切嗎?

一個本來生於臺灣人跑到美國生了兩代人, 哪個方面都已經是美
國人的人, 還是一個雖然毫無血緣關係, 卻在臺灣住了兩代的人
, 誰比較跟你親近?

如果沒體現到這一點, 就會製造問題, 你現在不是去殖民越南,
而是越南人嫁過來. 他們不是被你統治, 他們是來這裡加入一個
新的生活, 建立一個新的身份, 你要照顧他們, 就是盡速給他們
這個身份然後認同他, 那就一點問題都沒有.

只要好好教育, 強化臺灣文化的影響, 他們就絕對是未來臺灣的
後代, 這個國家未來的支柱, 士兵和國民.

文化才是一個民族的本質, 血緣是無關係的.

再補充一點, 那些人之所以比較容易被黑社會吸引, 正是因為那
些黑社會給了他們一個身份認同, 他們在黑社會裡足以被視為「
同伴」, 感受到被視為「同伴」, 而這明明是黑社會以外都可以
給的, 錯的就是錯在那些看到膚色有分別就避而遠之的人.

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基於飲水思源的理念, 還是該打的廣告,
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◆ From: 210.6.167.39
※ 編輯: chenglap        來自: 210.6.167.39         (12/28 13:05)
→ shiningwing:我有四分之一是遠朱敏，算不算台灣人？= =a
※ 編輯: chenglap        來自: 210.6.167.39         (12/28 13:08)
→ kimisawa:所謂台灣人不過是真閩南人, 閩南沙文主義
→ hoder:伯娘這種用法 很有廣東梅縣的感覺
推 biostar:台灣人是國家認同，種族主義思維者才會污衊成閩南沙文主義
推 obov:台灣有天龍人  天龍人有天龍文化
推 rial:台灣人只的當然是擁有台灣國籍的人, 所以才會跟中國人有區隔
推 ckshbra:1樓你只會被馬英狗當4分之1的人看
推 Isoroku5566:推好文，但是台灣種族歧視非常嚴重。
→ rial:如果以閩南血統來區分, 那福建人也算台灣人嗎? 當然不是!
推 takau:臺灣人的種族歧視比歐美都還嚴重…
→ Isoroku5566:就最後的例子，你看看台灣女生會選在美國生活兩代的人
→ Isoroku5566:還是越南女子生的小孩。
推 biostar:二樓的錯誤在於國家和種族兩種認同分不清楚
→ Isoroku5566:而且女性歧視越南新娘也不是新聞了。
推 realmask:新三民主義:本位、仇富、排外
推 tokyo730714:原來外籍新娘都是女性在歧視
推 gocd:台灣已經很小了...還在搞種族歧視...哀
推 demitri:台灣之前沒機會去檢討自己的心態 畢竟這是比較新的經驗
→ demitri:外籍新娘大概這十幾年來比較多 在這之前是歧視山地人
推 hungkuang:您名字是港生？
推 show282:台灣種族歧視的問題算小吧＝ ＝,畢竟移民多為女性
推 yongqing:大推
→ demitri:怎麼扯到女性歧視上了...這是整個社會的問題吧
推 tokyo730714:山地人大概也是女人在歧視 台女真是萬惡
→ demitri:是說  歧視的不只女性 還有台灣女生要選誰這誰知道啊...
推 Isoroku5566:因為現在東南亞籍移民大都是女性。
推 POLIZEL:死阿差===>這是歧視性用語嘛?
→ Isoroku5566:威脅到女性現在的結婚權。
→ demitri:因為他們是女性 所以被台灣女性歧視 想太多.....
→ demitri:搞笑 有些男性是在婚姻市場中不受歡迎才轉而娶外籍
→ tokyo730714:威脅台女結婚權? 台女不都哈洋屌?哪裡會被威脅
→ demitri:如果不娶外籍 也不一定有台灣女想嫁 台灣女哪會敵視
→ Isoroku5566:男人去娶越南新娘。會被同視男人看不起的機會很小。
推 dororofei:C大推推
→ Isoroku5566:但是女人基本上會覺得取外籍＝沒用。
推 show282:D大,的確有喔,很多台灣女性非常敵視外籍新娘...
→ show282:我還遇過有客人在外籍新娘面前批判對方只是愛錢...
→ demitri:我覺得有敵視的態度 是因為買賣婚姻 不是搶市場...
→ demitri:這不限於女吧...
→ mavisQ:怎麼可能阿,我覺得她們超可連的耶,不可能會仇視
→ mavisQ:不過我們蠻認同你從文化觀點出發
推 Isoroku5566:這種敵視就會傳染到小孩身上，例如XXX家是越南籍。
→ demitri:mavis大是女的嗎  我也是女的也覺得他們蠻可憐的
→ demitri:不過是有聽過一些人(男or女)很不屑這種買賣婚姻
→ Isoroku5566:父母在互相來往時就會保持距離，甚至是耳語。
→ realmask:這感覺像有些人批評外勞 但又有多少人願意作外勞的工作
→ Isoroku5566:這些就會影響到孩子們對她們的觀感。
→ Isoroku5566:不削買賣婚姻不就是歧視，買賣婚姻是仲介的問題。
推 mainword:當大家都不買台貨時 台貨價值自然下降 這樣很好
→ Isoroku5566:只是美化歧視的用詞而已。
推 frodoc:覺得歧視是不分男女的, 無論是歧視者或被歧視者...
→ mainword:本來就是炒地皮 氣球總有吹破的那天 ^_^
→ demitri:當然是歧視 但是扯到搶台灣女性市場才歧視就想太多了
→ Isoroku5566:本質上就是歧視，只是打個自由戀愛，好像比較高級。
噓 kolodona:這種歧視本來就只有女生才會
→ Isoroku5566:高知識份子當然婚姻市場還是有的，鄉下那些人呢？
推 Xcd15:Y
→ demitri:所以男性就不歧視? 想太多了吧-__-
推 tokyo730714:真好笑 所以根本不存在男人娶外籍純當生子機器的問題
推 ECZEMA:香港人的觀念確實很先進…台灣地方小 有容乃大
→ demitri:這板上偶而會有人說啥越南混血子女較糟 難道都女的?
→ tokyo730714:只要把問題推給女人就行了 古今通用
→ demitri:對 有些老公自己都不把老婆當老婆了
→ demitri:跟太太吵架後 跟小孩說"我再買一個新媽媽給你"的傳說
→ demitri:時有所聞 難道這是女性在歧視外籍女性??
→ tonyhome:選票多了之後..政府就會開始慢慢重視囉了..
推 Isoroku5566:你時有所聞  我也時有所聞 還聽過這種跟妓女有啥差別
→ demitri:外籍新娘在家庭中地位不對等 這是更大的問題...
→ demitri:難道那些欺負外籍新娘的老公都假的? 社會新聞都報假的?
推 tokyo730714:所以就像推文所說 歧視問題不分男女 不要一股腦說成
→ demitri:家庭內丈夫的歧視無視  然後家庭外的歧視都限女性?
→ tokyo730714:都是台女在搞歧視
→ Isoroku5566:那是歧視女性  不是歧視外籍，別混淆了。
→ Isoroku5566:這些人不會因為老婆是台灣人就不打，只是台灣人不給打
→ Isoroku5566:但是娶外籍新娘，就被貼上沒用的標簽，那可不是男人貼
→ demitri:因為人家是外籍 文化弱勢 人單力薄就欺負 跟外籍無關?
→ Isoroku5566:跟外籍無關阿，今天如果一樣是台灣人，還是被欺負。
→ demitri:你確定男人沒貼? 很多人不分男女講道娶外籍就想到社會弱勢
→ Isoroku5566:否則那些家暴難道只限外籍？只是這些人現在討不到老婆
→ Isoroku5566:找外籍的來打，但是這跟娶外籍＝沒用是兩回事。
→ Isoroku5566:打老婆＝沒用，這是天經地義。
→ Isoroku5566:但是娶外籍不等於打老婆。
推 cuteelu:我看過男生的歧視就是對一些外籍新娘(別人)毛手毛腳的都有
→ demitri:這些歧視根本都跟性別無直接關係 拜託多出去看看...
→ cuteelu:真的的歧視就是對買賣婚姻很輕視 剩至覺得她們只是買來的
→ demitri:有部分惡劣男性覺得人家東南亞來 弱勢就好欺負
→ Isoroku5566:呵呵  我家人就有人娶外籍新娘。
推 frodoc:如果2外籍新娘 一個是歐美白人或日人  一個是東南亞人....
→ demitri:毛手毛腳 亂虧  他們敢對美國妞/日本妞這樣嗎?
→ Isoroku5566:x結果是誰再說？  隔壁的三姑六婆。
→ cuteelu:如果是歐美日本的..看台灣人會歧視嗎?
→ Isoroku5566:那些人，你穿少一點他就摸過來了。
→ cuteelu:他們只會對越南中國 東南亞地區的不禮貌
推 uwmtsa:台灣的種族歧視大概快跟非洲那些殺來殺去的部落有拼了
→ Isoroku5566:娶個老婆就被人家覺得沒用，會被笑的...婚禮也不敢辦
→ Isoroku5566:桌也不敢請。
推 tokyo730714:原來樣本就是三姑六婆 =台灣女性大都巴拉巴拉
→ Isoroku5566:三姑六婆不是台灣女性，難道台灣女性專指女大學生阿？
→ cuteelu:跟台灣女性有絕對嗎...那男生就都很尊貴唷 娶人回來不保護
推 demitri:同理啦  三姑六婆看到為錢嫁過去的台灣女一樣會念
→ tokyo730714:三姑六婆當然是台灣女性 但不是全部
→ demitri:所以他們歧視台灣女性? 呃
推 curran:強調自己是台灣人只是想跟中國區隔，沒有自成一族的意思。
→ tokyo730714:台男的確很尊貴 歧視都是女人在搞
→ cuteelu:婚姻是一輩子的 娶外籍新娘就好好愛護他...
→ curran:我想原PO可以先理解這個因素，再去比較香港的情況。
推 Isoroku5566:女人先把娶外籍女的標籤撕掉，再來談吧。
推 cuteelu:娶外籍女的標籤 是男人定的....
推 tokyo730714:某人嘴裡說種族歧視嚴重 結果自己也一樣
→ tokyo730714:先把台女就是x的標籤撕掉再來談吧
→ tokyo730714:好好一篇文 應該深思的問題與現象 推給台女就了事
→ tokyo730714:真是簡單輕鬆
推 uwmtsa:其實三姑六婆的平均學歷正在逐年上升中 科科科
推 qqSmallFrog:好文推
推 killeryuan:推
推 hqu:在台灣生活願意為台灣付出的都是台灣人  那種養外藉兒女的爛咖
→ hqu:在那哭爸說他為台灣人付出多少  都是騙人的  看他們下一代在那
推 HXZ:推好文 還有最好是台灣種族歧視有美國嚴重啦...
推 demitri:台灣外來人口不夠多 種族歧視當然也許沒美國嚴重
→ demitri:但是對於種族歧視的應對上  台灣人是缺乏經驗的
推 qqSmallFrog:剛剛發現蠻有趣的一點: 當來自香港的C大在這裡發了
→ qqSmallFrog:一篇優文後, 台灣不少鄉民在這篇推文仍然是先戰政治,
→ qqSmallFrog:後戰男女. 這就是所謂的跳針..XD..??
推 ToTakeWing:這篇文寫得很好,推文扯到女性擇偶也太偏頗了
推 hhtj:
推 FantasyRyu:專業
推 finrod:有些人很莫名奇妙 台灣年輕女生哪有敵視外籍女生?
→ finrod:不用說什麼女生歧視啦 PTT一堆男的自詡好人 又老實又專情
→ finrod:個性又好 結果講到外籍女生就開始團購 買 根本沒把對方當人
→ finrod:這才是打從心裡的歧視 整天罵外國屌怎樣怎樣把台灣女生當
推 paradoxmani:C大文要推的
推 cuteelu:明明是好文...卻因為戰台灣女生戰翻了(不小心跟著戰)
→ finrod:貨品 結果批的台灣難講到外籍女也團購團購的 還會比的很
→ finrod:完全忘記自己是怎樣批白種男人
→ finrod:不想娶台灣女生想去娶外籍就去 沒人會攔 只是我拜託喊的人
→ finrod:把對方當人不要整天搞歧視還要說女生歧視外籍女= =
推 cuteelu:fin大別氣了...生命自有他的出路 罵台女的自然不會娶台女
推 hqu:高級3k白人:我討厭有種族歧視的人 和 其它有色人種 他們都很壞
推 x6660512:推finrod!每次看到什麼要團購外籍新娘就覺得很討厭
→ x6660512:而且我是女生我一點也不歧視外籍新娘,不要亂扣帽子
推 danieljaw:好文推 觀念正確
推 wolftin:外籍嫁台灣：超討厭(真愛錢) <=>台灣嫁豪門：好羨慕(真愛)
→ JanChang:不支持DPP的都不是台灣人，如此而已。
推 qpwo:一堆"買"外籍的 來台後照三餐打 當傭人 有的還要幫賺錢買酒
→ qpwo:這種的婚前大概就有怪怪的氣息把台女嚇走...
→ qpwo:一堆比較衰的外籍女 被出賣來台灣 唉~~
→ qpwo:會被討厭的 是這種把人當貨物交易的心態...
→ qpwo:從頭到尾只有看過要團構外籍女的 還沒看過台女說討厭外籍女的
→ qpwo:一堆人不知道在扣啥種族歧視的帽子XD
→ qpwo:憑實力和人自由戀愛沒人會講話 靠經濟力囚禁別人算啥好東西
推 waqw:受教了,還好沒漏看這篇文章,推
推 bloody0205:寫得很好
推 GianWang:好文，推！
推 farnorth:好文
推 misstw:推！
推 ventelp:好文推         連這種專業文也可以扯到都是女生的錯...
推 VictorTom:好像這位大大發表這類議題時小弟我就會有'推'被他搶走:)
推 VictorTom:推兩次, 以示好文....XD
推 gyamwoo:好文
推 skyprayer:推 好文
推 pa2857:推推 血緣原本就不太重要
推 aven01:對嘛 拿到台灣來用 幹嘛分什麼本省外省本國外國 都台灣人啊
推 cornElField:推
推 ericleft:好文  值得深思
推 VVax:
推 waterloyin:認真 清流好文推 上了寶貴的一課
推 stoudemire:推
推 willheart:好文，推！!！
推 jsjj:推!
推 Grosjean:台灣很多人還在用血統來認同，早就應該要是屬地主義了..
推 hacoolman:推
推 FirstAngel:推好文~~
推 timeboy:好文
推 paipe:推
推 MilkSwallow:借轉　中國科苑星空站Taiwan板