Re: [討論] ECFA 大哉問! 請神手幫忙解答

[goodhao1 (HAO)]

你講的跟我講的根本不衝突

就96年的事而言 到底是先有獨立意識才有飛彈危機 還是先有飛彈危機才有獨立意識

是一個先有雞還是先有蛋的問題

這不是政治問題 而是情感跟宗教信仰問題

(事實上本版百分之九十以上都是這樣的問題)

所以你可以找一百種理由來證明「因為老李如何如何 所以大陸怎樣怎樣」

但是麻煩至少找個當時有發生的事情來當理由

修憲改國號去中國化 在95~96年的老李沒提就是沒提 他講到這些都是在99年之後

就算是中華民國在台灣這種口號 也還是跟上述三者不能畫上等號


所以如果你是要爭論是哪邊先起的頭 麻煩你找別人


話又說回來 李登輝是什麼背景我們大家的確是清楚的很 共產黨不是嗎？

這時候又不提了 哈哈















※ 引述《amazer (旺財)》之銘言：
: 你要瞭解為什麼李登輝在美國康奈爾大學的演講很嚴重？因為涉及到了兩件事：
: 1.美國允許李登輝訪美，這是外交性的突破，難以預料美國是不是準備放棄一個中國的原則，逐步尋求承認ROC！在這一點上假如不用強烈舉動抗議，後續發展難以預料！
: 2.李登輝在美國的演講除了突顯第一點（在實行一個中國政策的美國高調宣揚ROC，懷疑背後美國是什麼政治動機）之外，喊出中華民國在臺灣，等於徹底本土化，放棄一個中國立場，突顯兩國論色彩！
: 這才是大陸為何反彈的原因，後面所做的就是對李登輝以及其勢力的打壓！
: 結果大家也知道了，美國的干預使得打壓李登輝的目的沒打成，但也通過此次危機向美國傳達了臺灣獨立對於中國核心利益的挑戰，也迫使美國在臺灣問題上壓制獨立言論，明確不支持臺灣獨立！
: 說是臺海危機導致臺灣走向獨立之路實際上是倒果為因的！假如大陸對臺灣軟弱的話，臺灣早就獨立了，差別只是叫什麼名字而已！
: ※ 引述《goodhao1 (HAO)》之銘言：
: : wiki 台灣海峽飛彈危機
: : ------------------------------------------------------------------------------
: : 台灣海峽飛彈危機，又稱第三次台灣海峽危機指1995年至1996年間，中華人民共和國政府
: : 不滿中華民國總統李登輝前往美國康乃爾大學發表公開演講與意圖影響第一次中華民國總
: : 統直接選舉結果，所舉行的軍事演習行動。此番舉動，讓原本平靜的兩岸關係生變。結果
: : 反而使李登輝以高票當選。
: : ------------------------------------------------------------------------------
: : 也就是說老共不爽的是他在康乃爾的講話
: : wiki 李登輝
: : ------------------------------------------------------------------------------
: : 1995年，李登輝訪問美國康乃爾大學，發表題為《民之所欲，長在我心》的演講，當中多
: : 次以英文提及中華民國達四次，且指出台灣已實現「主權在民」的政治體系。
: : ------------------------------------------------------------------------------
: : 而他在康乃爾講的是中華民國
: : 沒有修憲 沒有改國號 也沒有所謂的去中國化
: : ------------------------------------------------------------------------------
: : 1996年，李登輝與連戰搭檔，以54.0%的得票率，贏得了中華民國第九任總統職位，也是
: : 華人歷史上首次真正民選的國家元首（參見條目：1996年中華民國總統大選）。若林正丈
: : 描述這次大選中「飛彈與選票對峙」的過程：
: : 「      在總統大選的最後階段，「飛彈」（missiles）與「選票」（ballots）的對壘
: : 更
: : 鮮明。配合總統選舉最後階段，中華人民共和國再次於台灣海峽舉行一連串稱為「海峽九
: : 六一」的軍事演習以恐嚇中華民國。美國為防範有事，自日本和關島兩地派遣兩艘航空母
: : 艦巡防臺灣海峽。選舉就在這樣一觸即發，稱為「第三次台灣海峽危機」的局勢下完成。
: :         」
: : —引自《蔣經國與李登輝》
: : ------------------------------------------------------------------------------
: : 講白了 老共是不爽台灣人選總統
: : 跟你講的東西比較接近的 是1999年的兩國論
: : ------------------------------------------------------------------------------
: : wiki 李登輝
: : http://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E6%9D%8E%E7%99%BB%E8%BE%89
: : 在當選民選總統後，由於中華人民共和國的政治壓迫，李登輝對兩岸關係的態度發生了變
: : 化，也漸漸愈發傾向台灣獨立的呈現。1999年7月，他在接受「德國之聲」錄影專訪的時
: : 候，提到海峽兩岸的關係，是「特殊的國與國關係」，這也就是著名的「兩國論」。他在
: : 受訪時這樣表示：
: : 「      有別於國統綱領以及以三民主義統一中國等一廂情願式的國民黨政策宣示，實際上的
: : 歷史的事實是，1949年中華人民共和國共產黨政權成立以後，從未統治過中華民國所轄的
: : 台、澎、金、馬。我國並在1991年的修憲，增修條文第十條（現在為第十一條）將憲法的
: : 地域效力限縮在台灣，並承認中華人民共和國在大陸統治權的合法性；增修條文第一、四
: : 條明定立法院與國民大會民意機關成員僅從台灣人民中選出 ……使所建構出來的國家機
: : 關只代表台灣人民，國家權力統治的正當性也只來自中華民國人民的授權，與中華人民共
: : 和國人民完全無關。1991年修憲以來，已將兩岸關係定位在國家與國家，至少是特殊的國
: : 與國的關係，而非一合法政府，一叛亂團體，或一中央政府，一地方政府的「一個中國」
: : 的內部關係。所以，戰爭既已結束，則中華人民共和國政府將中華民國視為「叛離的一省
: : 」，有昧於歷史與法律上的事實。
: : ------------------------------------------------------------------------------
: : 而這時候已經是1999年
: : 也只有提到修憲 改國號跟所謂的去中國化皆無
: : 而所謂的去中國化  就我個人認知
: : 是在2000年民進黨執政之後提倡的
: : 一開始喊出來的口號是本土化 但是藍營把本土化等同於去中國化
: : 實質上綠營一開始喊的不是這個口號
: : ----------------------------------------------------------------------------
: : 我的認知也許有誤
: : 不過你講的這三項跟1995~1996年的老李是沒什麼關係的
: : 老共丟飛彈單純就是不敢讓人選總統結果沒想到反效果

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◆ From: 114.43.118.205
推 momoTT:小阿宅火力全開，鑑定完畢，科科~
推 baboosh:你可能是七年級比較不知道原委
→ baboosh:96年的飛彈危機  老共是不準全民直選總統
推 momoTT:樓上太溫和了，自己人可以兇一點(≧<>≦)
→ morgen:XX說: 是假共產黨,真台獨...科科
推 baboosh:我嚴厲一點 一堆人就哭哭啼啼找你申訴了
推 momoTT:................orz
推 momoTT:我先出門了掰掰~^^
推 lkcs:是不準把台灣島上的全民稱為民國全民
推 weller:先有蛋
→ goodhao1:其實是先有恐龍...
推 RIFF:不可以亂說 小阿宅
→ RIFF:或者 小阿宅 不違規
推 momoTT:算了我自己來戰=.=
推 momoTT:說你踩紅線就是踩了，說你是台獨就是台獨，
推 momoTT:說你是CCP就是CCP還貼甚麼資料，大人快把他
推 momoTT:拉出去砍了="=
推 momoTT:(↑以上是錯誤的討論方式，好孩子不要學
推 momoTT:(另，說明一下一樓的稱呼乃本人與原PO的專
推 momoTT:用稱謂，引起其他板友誤解很抱歉，為了避免
推 momoTT:以後再被誤會，所以我決定以後要跟著KY叫你
推 momoTT:學弟好了，科科
→ goodhao1:冤枉阿大人~
→ goodhao1:好阿摸摸學姊~
推 momoTT:~(￣▽￣)~(＿△＿)~(￣▽￣)~(＿△＿)~
推 momoTT:學弟快來進貢~(招手