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: -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) : ◆ From: 115.43.43.187 : 推 yuanshen:Aufhebung 擯棄私有制。「如果沒有資本主 140.119.131.28 12/31 11:08 : → yuanshen:義私有制的廣泛而徹底的發展,也就不可能 140.119.131.28 12/31 11:08 : → yuanshen:能建立起真正的社會主義公有制。」大陸 140.119.131.28 12/31 11:09 : → yuanshen:的譯本到後來因為毛喜歡鬥來鬥去才會顯得 140.119.131.28 12/31 11:09 : → yuanshen:很那個…不要看不起德國猶太人的智商跟 140.119.131.28 12/31 11:10 : → yuanshen:思維的嚴謹@@ 140.119.131.28 12/31 11:10 : 推 goodhao1:那怎麼辦,實際上的實行者大家都喜歡鬥來 114.43.122.6 12/31 11:13 : → goodhao1:鬥去,看起來超不可靠,我還是乖乖擁抱我 114.43.122.6 12/31 11:14 : → goodhao1:的破爛民主制度XXXD 114.43.122.6 12/31 11:14 : 推 yuanshen:共產主義本來就是建立在民主制度上的 140.119.131.28 12/31 11:16 : → yuanshen:與其說它是一個可行的主義不如說是人類 140.119.131.28 12/31 11:16 : → yuanshen:生存的美好理想 140.119.131.28 12/31 11:17 : 推 chenglap:我常認為 Internet = 現行共產主義. 118.142.17.238 12/31 11:19 : → chenglap:在網絡上真的是眾生平等, 人人盜版. 118.142.17.238 12/31 11:19 : 推 yuanshen:那本來就是太心急的結果╮(╯▽╰)╭ 140.119.131.28 12/31 11:19 : → yuanshen:你不能因為現實沒做好就否認理想 140.119.131.28 12/31 11:19 : → yuanshen:照這麼說從台灣經驗看民主果然是爛透 140.119.131.28 12/31 11:20 : → yuanshen:你們一天到晚拿自己的理想去跟別人的現 140.119.131.28 12/31 11:21 : → yuanshen:實比較﹐最後得出結論果然還是自己比較 140.119.131.28 12/31 11:21 : → yuanshen:高級。嘛……藍星人 140.119.131.28 12/31 11:21 你講的關於 「共產制度是建立在民主制度上」、 或是台灣人「喜歡拿自己的理想(理想的民主狀態?) 跟別人的現實(中國大陸的醜惡現實?)比較」然後得出自己比較高級的結論, 其實這我都不否認。 問題只有一個:在趨近理想的民主制度之後,最終導向的是什麼? 導向共產主義,那是你的理想,不是我的。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.43.122.6
puec2:趨近理想的民主制度以後,還是趨近民主制度 211.76.175.170 12/31 11:39
yuanshen:嘛﹐我隻是反駁他的理論而已﹐沒打算強加 140.119.131.28 12/31 11:39
puec2:這是微積分的逼近概念..逼近0最後不會=1 211.76.175.170 12/31 11:39
yuanshen:給誰。不像老美會把價值觀強加給別人 140.119.131.28 12/31 11:39
goodhao1:ok,agree 114.43.122.6 12/31 11:48
Crazyfire:老蘇、老共也是把價值觀強迫給別人、整 59.115.134.79 12/31 11:51
Crazyfire:個社會 要不然幹麼要對外"革命輸出" 59.115.134.79 12/31 11:52
Crazyfire:對內要搞整風整肅和階級鬥爭 59.115.134.79 12/31 11:52
Crazyfire:共產陣營把價值觀強加給各國人民的手段 59.115.134.79 12/31 11:53
Crazyfire:恐怕是更兇狠的 59.115.134.79 12/31 11:53
puec2:就說要把衣服燙平需要的是熨斗.. 211.76.175.170 12/31 11:54
Crazyfire:喔 那不是只有"燙平"而已 而是整個"燙破 59.115.134.79 12/31 11:55
Crazyfire:"了 但歷史很多共產政權的人民被整肅到 59.115.134.79 12/31 11:56
Crazyfire:"躺平".... 59.115.134.79 12/31 11:56
puec2:總有特別頑固的皺摺阿 211.76.175.170 12/31 11:56
Crazyfire:喔 那就給他燙到起火吧 燃燒吧 一片紅吧 59.115.134.79 12/31 11:58
puec2:就,燒完了這樣。 211.76.175.170 12/31 12:00
puec2:唉,被毛澤東整完的中國人,連講話都像 211.76.175.170 12/31 12:00
puec2:外國人了。我是說文法.. 211.76.175.170 12/31 12:00
Crazyfire:簡體字原本是做為"中文拉丁化"的第一步. 59.115.134.79 12/31 12:02
Crazyfire:只是後來因為現實的語言問題和政治環境 59.115.134.79 12/31 12:03
Crazyfire:的改變 所以沒繼續搞下去 簡體字算是"中 59.115.134.79 12/31 12:03
Crazyfire:文拉丁化"的半成品吧.... 59.115.134.79 12/31 12:04
Crazyfire:共產陣營價值輸出到原有傳統文字都要給 59.115.134.79 12/31 12:05
Crazyfire:它"巔覆"掉.... 59.115.134.79 12/31 12:05
chenglap:二戰時真的是傳統漢字的繁榮時期. 118.142.17.238 12/31 12:06
chenglap:在當年, 韓國和日本還是大量使用的. 118.142.17.238 12/31 12:06
chenglap:二戰後的冷戰是傳統漢字的黑暗時期. 118.142.17.238 12/31 12:07
chenglap:日韓都大規模非漢化, 韓國最徹底. 118.142.17.238 12/31 12:07
chenglap:最慘的是原來是骨幹的中國大陸也受影響. 118.142.17.238 12/31 12:07
lucasyang:簡體字最早是五四運動的訴求,後來由國共 118.168.86.83 12/31 12:07
lucasyang:學者共同制定,之後是ROC的教育部頒佈,只 118.168.86.83 12/31 12:08
lucasyang:是大量實行要等到PRC政府上台 118.168.86.83 12/31 12:09
chenglap:當年東亞幾乎一心崇洋, 覺得漢字是惡物. 118.142.17.238 12/31 12:09
chenglap:冷戰時期美蘇的影響都是弱化漢字. 118.142.17.238 12/31 12:10
chenglap:去到八九十年代才開始有些微復興. 118.142.17.238 12/31 12:10
Crazyfire:簡體字是民國時期"國共"都有的訴求 但是 59.115.134.79 12/31 12:11
lucasyang:最早提倡簡體字是國民黨的學者,非共產黨 118.168.86.83 12/31 12:11
Crazyfire:弄到"漢字拉丁化"的構想還是和"共產國際 59.115.134.79 12/31 12:12
puec2:老蔣也想推簡體字,但是受不了"輿論"壓力。 211.76.175.170 12/31 12:12
Crazyfire:有直接的關係 59.115.134.79 12/31 12:12
lucasyang:國共會一起制定簡體是因為朝野強烈要求 118.168.86.83 12/31 12:12
puec2:毛澤東是如何對待輿論的? 211.76.175.170 12/31 12:12
Crazyfire:最早提出"漢字拉丁化"計畫的是瞿秋白 59.115.134.79 12/31 12:13
Crazyfire:瞿秋白是早期的中共領袖 "漢字拉丁化"的 59.115.134.79 12/31 12:16
Crazyfire:研議計畫和蘇共及"共產國際"有密切的合 59.115.134.79 12/31 12:16
Crazyfire:作關係 59.115.134.79 12/31 12:16
wo2323:想要有最好的民主制度 118.165.169.55 12/31 12:21
wo2323:請外星人把科技教給地球人~ 118.165.169.55 12/31 12:22
wo2323:不然永遠是剝削制度 118.165.169.55 12/31 12:22
wo2323:美國還不趕快公佈外星人~~~~~ 118.165.169.55 12/31 12:23
wo2323:地球的未來真的只有外星人能救~ 118.165.169.55 12/31 12:24
amperp:西歐或北歐式的制度就完全沒有剝削制度 210.69.152.253 12/31 12:29
amperp:勞工權益受到完全保障 210.69.152.253 12/31 12:29
amperp:受苦的就是企業主 210.69.152.253 12/31 12:30
Crazyfire:雖然德國、北歐的社會民主黨還是尊馬克 59.115.134.79 12/31 12:31
Crazyfire:思為精神導師 但"第二國際"(社會黨國際) 59.115.134.79 12/31 12:32
Crazyfire:的很多理念和施政都大幅"調整過" 如果 59.115.134.79 12/31 12:33
Crazyfire:用左派的術語 就是這些社民黨都是"修正 59.115.134.79 12/31 12:34
Crazyfire:主義"份子XD 59.115.134.79 12/31 12:34
kani:第二國際出現的時候 全世界只有資本家有參政 125.227.90.143 12/31 12:35
Crazyfire:說白話點 就是向右派資本主義和自由主義 59.115.134.79 12/31 12:35
Crazyfire:投降啦XD 59.115.134.79 12/31 12:35
kani:權 這種基本環境就有極大不同 不修正才怪吧 125.227.90.143 12/31 12:35
Crazyfire:請去瞭解一下"修正主義"在左派的脈絡中 59.115.134.79 12/31 12:36
Crazyfire:是多麼負面的詞意吧 59.115.134.79 12/31 12:36
Crazyfire:用到"修正主義"是相當重的"貶義" 如果 59.115.134.79 12/31 12:37
kani:修正主義的負面用詞是要看情形的 125.227.90.143 12/31 12:37
Crazyfire:用在一神教的話 那叫做"異端" 59.115.134.79 12/31 12:37
momoTT:以學姐身分說一句:戰力超弱鄙視你=.= 58.115.212.196 12/31 13:42
goodhao1:阿宅碰上正妹總是無語,學姊要體諒我~ 114.43.114.178 01/01 12:32