Re: [心得]五個來源－ 蔣中正：中華民國已經滅亡了！

[kuopohung (風之過客)]

    老實說討論這議題根本沒意義，台澎金馬確定是獨立於中華人民共和國的另一個政權
、國家、政府，有自己的軍隊、土地、人民和各種制度。國家、政府和人民簽約，由人民
所構成和被人民所監督，因此合法性、代表性和正當性是絕對有的。假如要討論這議題倒
不如討論要不要改國號或改什麼國號。
    所謂中華民國已經不存在的說法有幾個因素，外部因素而言，中華民國在二戰後迅速
的被中共佔領了大部分領土，幾近被推翻，在此時美國為了多保有一席聯合國安理會席次
加上當時如何處理二戰後的殖民地，因此不管是默許還是光明正大的協商，讓中華民國得
到台澎這塊領土，又因為當時韓戰和越戰爆發，所以才保留了台澎可能成為二戰後被殖民
地民族自決，假如中華人民共和國攻打台灣美國才有這樣的藉口保護台灣甚至動員聯合國
軍隊。
    從內部來說，中華民國喪失了百分之九十五以上領土，而且台澎這塊土地在二戰後才
成為中華民國不管是領土還是託管地也好，總之就是中華民國管理的一部分，但是他卻沒
有得到人民授權，也沒和人民簽約，更甚者用殘暴的威權政治和類似殖民統治方式來管理
這裡的人民，而且又帶了一群外來移民者﹝所謂的外省籍﹞，而且還常常發生流血鎮壓，
在此情形下毫無統治正當性、合法性和代表性可言。
    除了這問題外，聲稱中華民國已滅亡這論述順道是和中華民國內戰做分割，雖然中華
人民共和國已獨立，已經不具備內戰藉口，但常年中華民國在國際政治和外交上打壓中華
人民共和國，一但中華人民共和國站穩腳步反過來用國際政治外交手段打壓台澎金馬政權
再加上台澎金馬所處在的地緣位置和人口、經濟、土地等等‧‧‧利益是非常巨大的，所
以中華人民共和國更不願意輕易放棄。
    在中華人民共和國那裡的看法，他們認為已經佔領了中華民國大部分領土所以完成取
代了中華民國這政權，對內則是，台澎金馬這政權維持現有國號就是內戰，既然是內戰則
可以用談判等等‧‧‧各種方式取得這部分利益，對外則是宣稱中華人民共和國已取代了
中華民國並藉由強勢的政經實力和勢力宣傳外加各種手段排擠台澎金馬這政權參與國際組
織權力進而達成弱化台澎金馬這政權在國際地位和對於外國人民加強宣傳從而造成台澎金
馬這塊領土是中華人民共和國所管轄的假象，在此情形下假如台澎金馬這政權沒有一個邦
交國，那中華人民共和國就可以藉由國際組織對台澎金馬這政權為所欲為，甚至封殺這政
權賴以為生的的經濟貿易，從而拿到台澎金馬這塊土地的所有利益。
    對於中華人民共和國而言改國號或所謂的台獨是分裂國土的論述，這種論述直接跳過
了中華民國是否被取代的爭論，因為一改國號或所謂的台獨就代表著中華人民共和國永遠
沒辦法取得台澎金馬這塊土地的利益，更有此一說，因為近年台獨和本土化在台灣勢力越
來越大所以要用另外手段來牽制這種論述，當中華民國等於台澎金馬這論述大於改國號、
台獨和本土化時，中華人民共和國反而是支持台獨的，但是無論如何中華人民共和國可以
利用各種國際組織來打壓台澎金馬這政權，就算不動武的話那也是可以封殺台澎金馬這政
權的國際生存空間。
    結論是，本身國力強大別人除了不敢惹你外你還可以欺負他人，還是厚植國力，善用
各種對外的外交關係進而達到自保的能力，還是拚經濟和提升技術要緊。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.223.100.174
→ kuopohung:好久沒寫認真文了....
→ kuopohung:月經文+老梗文,一次回完省的浪費時間
推 Geigemachen:我已經說明我的討論不針對現有主權
→ Geigemachen:主要討論蔣老先生的演講稿之史實賞析
我覺得這是對內激勵士氣用的，畢竟，當時中共並沒站穩腳步而國際局勢對中共也不利，
假如反攻是有很大的希望，當然，對外一定是要宣稱自己正當性和中華人民共和國的不正
當和不合法甚至也沒代表性，要不然流亡政府又是類似佔領和殖民無論從哪個角度都站不
住腳，加上那幾年中共的政策，文革等等‧‧‧的更是一種國際政治的宣傳好藉口。

→ kuopohung:不針對現有主權那是討論什麼?
→ Geigemachen:討論老蔣過去對兩岸現實的發言評價啊
→ kuopohung:假如中共被消滅，根本不會有這問題
→ Geigemachen:本板不一定要吵現在的政治,以前的也可
→ kuopohung:也許台灣會獨立或者成為中華民國的一省
→ Geigemachen:主權,還不是強者生存而已,事實行使
→ Geigemachen:要論道統,藍綠藻最有資格統治全世界啊
→ kuopohung:但,不會有這麼一個國家如此的欺負我們
→ kuopohung:根本沒有道統,早在中華民國成立時
→ kuopohung:就已經轉型了,加上中共獨立建國後
→ kuopohung:發動所謂的文革,這不是要推翻之前的封
→ kuopohung:封建制度嗎?
※ 編輯: kuopohung       來自: 61.223.100.174       (06/28 02:46)
推 Geigemachen:講到欺負,台灣內部親中與親美日擺不定
有哪幾個國家經濟實力在前二十，快要是已開發工業國了，但國際地位倒數二三名？
更甚者在國際上要靠人民和各種民間組織維護國家，甚至是宣傳？甚至是對抗另一大國的
迫害、騷擾？

→ Geigemachen:另外中共常抨擊的"封建"名詞內涵很怪
→ Geigemachen:應該是非共產的泛稱,與西周封建關係
→ Geigemachen:不是完全相同的事情
對，沒錯，就是說文革時中共他們所定義的封建
※ 編輯: kuopohung       來自: 61.223.100.174       (06/28 02:51)
※ kuopohung:轉錄至看板 KMT                                        06/28 02:59
※ kuopohung:轉錄至看板 HatePolitics                               06/28 03:50
※ kuopohung:轉錄至看板 DPP                                        06/28 03:54
→ ToBOrNotToB:第四段中間那裏..好像反了
並沒有，在中華人民共和國建國時，你可以找一下資料，到底中華民國是如何打壓中華人
民共和國，他們取代了中華民國在聯合國安理國席位後就如法泡製打壓台澎金馬政權
※ 編輯: kuopohung       來自: 61.223.101.8         (06/28 19:06)
※ airpark:轉錄至看板 MdnCNhistory                                 07/24 14:33