推 firehousehot:潛規則~123.192.184.204 04/21 00:54
→ xxtw:其實就我所知道的中央要比地方清廉很多，而 121.33.190.164 04/21 00:55
→ trinity1103:問題是人民面對的是地方,不是中央 218.161.50.196 04/21 00:56
→ xxtw:有時為了配合國家的戰略需要地方的犧牲是難免 121.33.190.164 04/21 00:56
你說中央清廉,我先不反駁~ 但我本篇已經點出兩個問題了
1.中央負責整個國家調度,錢不夠時,加稅只是一句話
而地方之間富援貧也只是中央一句話
2.潛規則在地方,而人民面對的是地方
→ firehousehot:你所知道的中央？敢問你是中央人物？123.192.184.204 04/21 00:57
→ firehousehot:還是你是從報章雜誌網路媒體得知的123.192.184.204 04/21 00:57
推 xxtw:這種潛規則是難免的，制度完善若美帝，也是各 121.33.190.164 04/21 00:58
→ xxtw:利益集團的代言人在互掐。總之，我不知道有 121.33.190.164 04/21 00:59
→ xxtw:什么方法可以避免潛規則... 121.33.190.164 04/21 01:00
"潛規則"的確是難以根除
但是潛規則這麼多的,還一人一把號的,也只能說不像話了
再說,把白道(政府)潛規則視為是理所當然,這不是很荒謬嗎
推 mmalex:中央清廉??你怎麼知道 貴國司法制度可以保 61.217.245.37 04/21 01:00
→ firehousehot:有點錯 利益集團互掐不等於潛規則喔123.192.184.204 04/21 01:00
→ CAMAEL77:在美國那叫遊說 負責的則是公關公司 118.170.20.8 04/21 01:00
※ 編輯: trinity1103 來自: 218.161.50.196 (04/21 01:02)
→ mmalex:證 貴國的政府體制的清廉哪? 61.217.245.37 04/21 01:00
→ CAMAEL77:只要能夠遵守國家法令規範 有何不可? 118.170.20.8 04/21 01:01
→ mmalex:請問貴國的司法單位可以調查審判當權者嗎? 61.217.245.37 04/21 01:01
→ mmalex:不然你怎麼當權者的中央政府很清廉??? 61.217.245.37 04/21 01:02
→ firehousehot:中央清廉？說說賈慶林的財產有多少？123.192.184.204 04/21 01:03
→ firehousehot:中央清廉？說說李克強的財產有多少？123.192.184.204 04/21 01:03
→ firehousehot:中央清廉？說說吳邦國的財產有多少？123.192.184.204 04/21 01:04
→ firehousehot:中央清廉？說說習近平的財產有多少？123.192.184.204 04/21 01:04
→ firehousehot:中央清廉？說說李源潮的財產有多少？123.192.184.204 04/21 01:06
→ firehousehot:中央清廉？說說賀國強的財產有多少？123.192.184.204 04/21 01:06
→ firehousehot:中央清廉？說說周永康的財產有多少？123.192.184.204 04/21 01:07
→ xxtw:一般不廉潔的爬不到中央那個位置，所以我只能 121.33.190.164 04/21 01:08
→ xxtw:傾向于樂觀地看待中央政府官員 121.33.190.164 04/21 01:09
→ firehousehot:你都不知道他們財產有多少 但卻相信123.192.184.204 04/21 01:09
→ mmalex:我以前也覺得陳水扁好清廉 不然怎麼選到總 61.217.245.37 04/21 01:10
→ firehousehot:他們廉潔？我認為這不是天真就是鄉愿123.192.184.204 04/21 01:10
→ trinity1103:哈哈~ 又該是搬出高幹子女梗的時候了 218.161.50.196 04/21 01:10
→ mmalex:統呢?你這看事情角度 又和深藍深綠有啥不同 61.217.245.37 04/21 01:10
推 xxtw:是鄉愿，我承認，沒人喜歡自己的leader腐化 121.33.190.164 04/21 01:11
→ firehousehot:給良心建議 回去研究你們公務員財產123.192.184.204 04/21 01:12
→ firehousehot:申報制度後 再來產生廉潔的想法123.192.184.204 04/21 01:12
→ firehousehot:如果你覺得這制度不行 有很多漏洞123.192.184.204 04/21 01:13
→ firehousehot:請上書給你選區的人大代表 請他立法123.192.184.204 04/21 01:14
→ trinity1103:其實好清廉的中央都直接在國外收款的 218.161.50.196 04/21 01:14
→ firehousehot:當你做完一整個這個流程後 相信會更123.192.184.204 04/21 01:14
→ mmalex:你應該想想 你有啥辦法可以監督行政官員 61.217.245.37 04/21 01:14
→ firehousehot:有心得 對你們的政治運作更有瞭解123.192.184.204 04/21 01:15
→ firehousehot:而非只是「相信」或「想當然爾」123.192.184.204 04/21 01:16
→ xxtw:公務員據說要準備財產公示的，加強監督是主要 121.33.190.164 04/21 01:16
→ firehousehot:口氣或許重了點 但乃我肺腑之言 抱歉123.192.184.204 04/21 01:17
→ firehousehot:不要只「據說」 事實不是你想的那樣123.192.184.204 04/21 01:17
→ firehousehot:去深入瞭解法規、現有研究，去體驗123.192.184.204 04/21 01:18
→ mmalex:簡單的問 請問要怎麼監督總書記呢? 61.217.245.37 04/21 01:18
→ xxtw:嗯，我知道，你說的建議都很好，但是，你也 121.33.190.164 04/21 01:18
→ mmalex:哪個官員有權力可以調查監督總書記呢? 61.217.245.37 04/21 01:18
→ firehousehot:事實，會比上網找資料或空想更有意義123.192.184.204 04/21 01:18
→ xxtw:有過這樣的經歷，勢單力薄，再如何合理別人都 121.33.190.164 04/21 01:18
→ xxtw:不鳥你的。現在大陸也很多既得利益者， 121.33.190.164 04/21 01:19
→ xxtw:也許溫總想改革都要掂量下陽奉陰違的后果.. 121.33.190.164 04/21 01:21
推 mmalex:這樣講就錯了 人民就是力量 怎麼會力薄呢? 61.217.245.37 04/21 01:21
→ firehousehot:我知道 我只是要試圖改變你一個觀念123.192.184.204 04/21 01:22
→ mmalex:本來香港基本法要限制言論自由 但是香港團 61.217.245.37 04/21 01:22
→ firehousehot:所謂中央清廉 不論是誰說 都毫無根據123.192.184.204 04/21 01:22
→ mmalex:結大遊行 當權者就會害怕了 61.217.245.37 04/21 01:23
→ xxtw:其實，人民有什么呢..總是被利用被牽著鼻子走 121.33.190.164 04/21 01:23
→ firehousehot:人云亦云的結果就是 人們根本不去思123.192.184.204 04/21 01:23
→ firehousehot:考 中央到底清廉不 或要怎麼監督中央123.192.184.204 04/21 01:23
→ firehousehot:就像你說的 總是被利用牽著鼻子走123.192.184.204 04/21 01:24
→ xxtw:要你的時候是人民，不然誰鳥你。扯遠了-v- 121.33.190.164 04/21 01:24
→ firehousehot:言盡於此 晚了 祝好夢～123.192.184.204 04/21 01:25
→ mmalex:其實你算是知識份子 在中國看的懂字能上網 61.217.245.37 04/21 01:25
→ xxtw:沒啊，我們也在想啊，并不是你們想象的那種被 121.33.190.164 04/21 01:25
→ mmalex:關心政治的 又有多少人 這就是知識份子的 61.217.245.37 04/21 01:26
→ mmalex:的道統和責任阿 61.217.245.37 04/21 01:26
→ xxtw:中共灌腦的樣子。而且似乎教育得越深越反共 121.33.190.164 04/21 01:27
→ mmalex:散播自由的力量阿~ 61.217.245.37 04/21 01:27
→ firehousehot:但你脫口就說出 中央清廉 這是思考?123.192.184.204 04/21 01:28
推 xxtw:知識分子我認為也會如秦漢時候的士階層一樣 121.33.190.164 04/21 01:32
→ xxtw:最終成為統治階層的附庸。現在獨立是因為寒酸 121.33.190.164 04/21 01:32
→ xxtw:沒啊，我后面不是補充說我只是一廂情愿地希望 121.33.190.164 04/21 01:33
→ xxtw:他們廉潔。 121.33.190.164 04/21 01:34
→ mmalex:就看有沒有讀書人的風骨 大學生的堅持了 61.217.245.37 04/21 01:36
→ longstay:小鱉三也有春天? 203.66.176.252 04/24 13:26
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: trinity1103 (不信人間有白頭) 看板: CrossStrait
標題: Re: 討論六十年前的黃金不如討論李鵬
時間: Tue Apr 21 16:09:23 2009
※ 引述《weekstop (weekbee)》之銘言：
: 我前面貼過香港歷年民意調查的結果。
: 回歸前的1995年，還有超過半數的香港人，只認為自己是香港人。
: 這一比例大致和今天的臺灣民意持平，在早4-5年，這一比例是超過6成。
: 而到了2008年，只認為自己是香港人的比例降到了18趴，
: 只認為自己是中國人的，已經接近4成。
: 這中間天差地別的的民意變化，前后也不過經歷10多年的時間。
: 香港沒有言論自由，老共有用暴力洗腦？
: 都沒有吧，這說明：不是不用考慮民意，而是民意如流水，關鍵在于好好經營。
這十幾年來換拿外國籍的香港人有多少?
聽說這些人回來之後,嘴上都是喊著愛中國的
這十幾年來,南逃的內地人有多少?
聽說這些人嘴上也都是喊著愛中國的
這些的確都是"好好經營"
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.161.52.165
→ weekstop:兼并臺灣以后，上述事情同樣會發生滴。174.154.168.220 04/21 16:10
→ trinity1103:PRC人人都有"如果電話亭"與"時光機" 218.161.52.165 04/21 16:15