→ little76d:我只能說 以前KMT爛是不爭的事實 但是不 114.32.189.17 09/09 14:29
→ little76d:會因為爛就判他滅亡 老共都沒滅了 茶~ 114.32.189.17 09/09 14:30
→ clsh:1945年日本還沒簽約放棄台灣主權...... 110.24.130.90 09/09 15:39
→ amperp:日本已經投降了,他們連日本的主權都放棄 210.69.152.253 09/09 15:40
→ clsh:那不叫平叛...那叫公然在他國領土屠殺他國民 110.24.130.90 09/09 15:40
→ clsh:眾 當時的台灣人 還未喪失日本國籍..... = = 110.24.130.90 09/09 15:41
→ clsh:日本放棄了什麼主權?? 願聞其詳.... 110.24.130.90 09/09 15:42
推 amperp:沖繩也有面對同樣的問題,在日本還在抵抗時 210.69.152.253 09/09 15:43
→ amperp:沖繩居民受日本命令,拿起竹槍菜刀去殺美軍 210.69.152.253 09/09 15:43
→ clsh:戰爭勝利是一回事 但不代表勝利者全拿 ok? 110.24.130.90 09/09 15:43
→ amperp:美軍當然是毫不客氣的射殺這些武裝平民 210.69.152.253 09/09 15:44
→ amperp:造成沖繩民眾30萬人死亡 210.69.152.253 09/09 15:44
→ clsh:昨天我就說了 國際法秩序不是拿來無視的.... 110.24.130.90 09/09 15:44
→ amperp:而照這個高雄的事情,國軍能不射殺這些人嗎 210.69.152.253 09/09 15:45
→ amperp:日本都已經投降了,他們還要為日本而戰 210.69.152.253 09/09 15:46
→ clsh:廢話 他們還是日本人 抵抗外國很值得意外嗎? 110.24.130.90 09/09 15:46
→ amperp:連日本本土的日本居民都放棄抵抗 210.69.152.253 09/09 15:47
→ amperp:都接受日本投降的事實,再抵抗就是被殺的份 210.69.152.253 09/09 15:47
→ amperp:日本政府是完全放棄所有主權,無條件投降 210.69.152.253 09/09 15:48
→ amperp:當時美國大兵在東京街頭開槍射殺日本人 210.69.152.253 09/09 15:49
→ amperp:也不會有任何制裁與懲罰，這就是無條件投降 210.69.152.253 09/09 15:49
→ clsh:這樣比喻好了 假設共軍攻台 而我國政府放棄 110.24.130.90 09/09 15:49
→ clsh:抵抗 但是綠島民眾卻堅決抵抗 那請問 你對這 110.24.130.90 09/09 15:50
→ clsh:的行為如何認定?.. 110.24.130.90 09/09 15:50
推 amperp:我不能容許我國政府放棄抵抗 210.69.152.253 09/09 15:51
→ amperp:我會堅決抵抗到底,被射殺眉頭也不會皺一下 210.69.152.253 09/09 15:52
→ clsh:就算照你說的 合理化 國軍的行為好了 110.24.130.90 09/09 15:52
→ amperp:僥倖活下來,也不會大罵中共射殺平民 210.69.152.253 09/09 15:52
→ clsh:但仍不改 殺死的台灣人是日本人的事實..... 110.24.130.90 09/09 15:53
→ amperp:這是自己選擇,選擇抵抗到底,就別怪對手太狠 210.69.152.253 09/09 15:54
→ clsh:我主要是要反駁b所說的平叛說..... 110.24.130.90 09/09 15:54
→ clsh:因為殺的是日本人 不是中國人 這就是事實.... 110.24.130.90 09/09 15:54
推 amperp:我反駁的是"日本沒簽約放棄台灣主權"這句 210.69.152.253 09/09 15:57
→ amperp:日本連日本本土的主權都放棄了 210.69.152.253 09/09 15:57
→ clsh:本來就還沒.......... = = 110.24.130.90 09/09 15:57
→ amperp:日本的律法、憲法都是美國人訂的 210.69.152.253 09/09 15:58
→ clsh:你還是那種 戰勝者等同於全拿 的思維.... = = 110.24.130.90 09/09 15:58
→ amperp:當時日本沒有權力決定他們領土的範圍 210.69.152.253 09/09 15:59
→ amperp:戰勝者本來就是贏者全拿,戰敗國沒有發言權 210.69.152.253 09/09 15:59
→ amperp:日本侵華，他們就想要成為贏者，全拿中國 210.69.152.253 09/09 16:00
→ clsh:而依照你的邏輯 德國一戰後就被滅國了.... 110.24.130.90 09/09 16:00
→ clsh:協約國也不需要浪費時間去德國簽約限制軍備.. 110.24.130.90 09/09 16:00
→ amperp:你看德國在一戰後的處境，在二戰後的處境 210.69.152.253 09/09 16:00
→ clsh:德國人應該把主權交出來給協約國..... 110.24.130.90 09/09 16:01
→ amperp:再說，一戰結束，不是攻進柏林 210.69.152.253 09/09 16:02
→ clsh:在國際上被打敗並不等同於國家主權被消滅... 110.24.130.90 09/09 16:03
→ amperp:是要看怎樣的敗，怎樣的勝。 210.69.152.253 09/09 16:03
→ clsh:只是戰敗者如果不想簽約 那就只能再打一仗... 110.24.130.90 09/09 16:03
→ amperp:那種全境被佔領，就是等同於國家主權被消滅 210.69.152.253 09/09 16:04
→ amperp:對...如果戰敗者不想簽，那就再打到底 210.69.152.253 09/09 16:04
→ clsh:問題日本的政府並未消失........... 110.24.130.90 09/09 16:05
→ amperp:這就是有條件投降與無條件投降的差別 210.69.152.253 09/09 16:05
→ amperp:不，日本政府無條件投降，日本政府就已消失 210.69.152.253 09/09 16:05
→ clsh:順便告訴你 依照你這種思維 同樣可以合理化 110.24.130.90 09/09 16:06
→ amperp:美國是可以決定日本的前途，天皇的存廢 210.69.152.253 09/09 16:06
→ clsh:老共的中華民國滅亡論 因為首都都被攻陷啦... 110.24.130.90 09/09 16:06
→ amperp:我們的首都沒被攻陷啊，現在的首都在台北 210.69.152.253 09/09 16:07
→ amperp:就如同抗戰期間首都南京被攻陷,移到武漢 210.69.152.253 09/09 16:08
→ clsh:你用不合國際法的思維方式去玩 其實你才在幫 110.24.130.90 09/09 16:08
→ amperp:武漢大會戰後，軍事委員會移到重慶再戰 210.69.152.253 09/09 16:08
→ clsh:中華民國政府挖坑跳........ = = 110.24.130.90 09/09 16:08
→ amperp:日本發動一號作戰,攻到貴州,還打算移到西康 210.69.152.253 09/09 16:09
→ amperp:只要政府還在，地點在哪都不是問題 210.69.152.253 09/09 16:09
→ amperp:中華民國沒有因南京 武漢被攻陷而滅亡 210.69.152.253 09/09 16:10
→ clsh:問題就在於 當時的日本政府也還存在 沒被消滅 110.24.130.90 09/09 16:11
→ amperp:相反的,戰敗滅亡的是日本 210.69.152.253 09/09 16:11
→ amperp:日本向聯合國無條件投降，就是被消滅 210.69.152.253 09/09 16:11
→ clsh:無條件投降意義不等同於 主權消滅..... 110.24.130.90 09/09 16:11
→ amperp:我們中華民國政府沒有向任何人投降 210.69.152.253 09/09 16:12
→ clsh:用白話來說 就是 戰勝國要什麼"都可以談"... 110.24.130.90 09/09 16:12
→ amperp:無條件投降=主權消滅 就這麼簡單 210.69.152.253 09/09 16:12
→ amperp:不,用白話來說 就是戰勝國要什麼"都可以" 210.69.152.253 09/09 16:13
→ amperp:連談都不用談，直接拿就行 210.69.152.253 09/09 16:13
→ amperp:美國替日本定憲法,有談嗎?沒有 210.69.152.253 09/09 16:13
→ amperp:美國終止日本的政教合一制度,有談嗎?沒有 210.69.152.253 09/09 16:14
→ clsh:跟你講話很累...你真的是行政院研考會的嗎? 110.24.130.90 09/09 16:14
→ amperp:美國把天皇虛級化，有談嗎?沒有 210.69.152.253 09/09 16:14
→ amperp:不是...我不是研考會的 210.69.152.253 09/09 16:15
→ amperp:美國拿走長門號戰艦去做核爆,有談嗎?沒有 210.69.152.253 09/09 16:15
→ clsh:公務員不用考國際公法??........ 110.24.130.90 09/09 16:15
→ amperp:請記得,戰敗國沒有發言權啦 210.69.152.253 09/09 16:16
→ clsh:沒有發言權 但是有主權....... = = 110.24.130.90 09/09 16:17
→ amperp:沒有主權啦，美國占領日本，日本哪有啥主權 210.69.152.253 09/09 16:17
→ amperp:美國佔領日本,做出違反國際法的事,誰會制裁 210.69.152.253 09/09 16:18
推 lkcs:所以說，國際法也不過是bull shit，看拳頭大 117.136.12.73 09/09 16:21
→ clsh:有沒有制裁的問題那是另一個問題........ 110.24.130.90 09/09 16:21
→ lkcs:國際法唯一的現實作用就是可以用來鼓舞士氣 117.136.12.73 09/09 16:22
→ clsh:我只是陳述當時依照國際法秩序的狀態而已... 110.24.130.90 09/09 16:24
→ clsh:你跟我argue這個根本沒有用...... = = 110.24.130.90 09/09 16:24
→ clsh:就算是當時的美軍在東京街頭上死反抗的民眾.. 110.24.130.90 09/09 16:26
→ clsh:也一樣不會變成平定美國的叛變.... 110.24.130.90 09/09 16:27
→ clsh:你說殺死他們的行為合不合理 那是一件事情... 110.24.130.90 09/09 16:29
→ clsh:但這群人絕不會莫名奇妙變成美國人.... = = 110.24.130.90 09/09 16:29
→ weekstop:李梅火攻要按戰后美國對日本殺戮平民戰犯173.112.211.200 09/09 16:37
→ weekstop:處罰標準，李梅至少該被槍斃100次173.112.211.200 09/09 16:38
→ IL2:你看二戰後德國丟多少地,包括深具歷史意義的 140.114.107.92 09/09 16:42
→ IL2:東普魯士,加上戰後分割占領,快和滅亡沒兩樣了 140.114.107.92 09/09 16:44
→ clsh:丟掉的土地全都是依照條約而割出去的... 61.20.181.81 09/09 20:06
→ clsh:還有 快跟滅亡沒兩樣 事實上就是沒滅亡.... 61.20.181.81 09/09 20:07
→ clsh:不然中華民國也丟掉了深具意義的大陸... 61.20.181.81 09/09 20:07
→ clsh:請問中華民國滅亡了嗎? = = 61.20.181.81 09/09 20:08
→ clsh:而現今的德意志聯邦共和國有再去宣稱過對東普 61.20.181.81 09/09 20:19
→ clsh:魯士的領土主權嗎? = = 61.20.181.81 09/09 20:19
→ clsh:所以我認為 因為感情用事 而認不清現實... 61.20.181.81 09/09 20:21
→ clsh:那才是對這個國家最大的危害...... 61.20.181.81 09/09 20:21