精華區beta CrossStrait 關於我們 聯絡資訊
※ 引述《assistking (美聲歌手)》之銘言: : 我沒講廢話啊 倒是你不知道在兇什麼啊 : 我已經請教你 漢代的察舉制 唐代的科舉制 : 什麼時候在現在的新疆範圍內實施過? : 我告訴你我的答案 中國徹底得到新疆 : 你可以有兩個說法 : 一個說法是乾隆二十四年 一個說法是在左宗棠打下七城汗國之後 : 這兩個都可以 : 我個人認為後者比前者更有說服力 哦,請問 第一,這兩個時間點之前的新疆,和維吾爾族有什麼關系? 乾隆二十四年之前的新疆,維吾爾人是被人奴役當奴隸一樣驅使,反而是清軍將其釋放為 平民。 七城汗國是浩罕人建立的,也不是維吾爾人的。 第二, 蒙古人也是從西遼手里奪取新疆的,西遼長期以中國人自居的哦,現在中亞地區中國和契 丹是同一個單詞。 你只按照對你有力的時間點來說? 第三, 浩罕人阿古柏搶占一塊地方,就是他們的了? 在七城汗國之前呢?清廷沒有統治新疆?沒有駐軍和任免官吏? : ※ 引述《bxdfhbh (bxdfhbh)》之銘言: : : 首先,不要廢話,請問你所說的“新疆早期不是中國的一部分”指的是什麼樣的歷史事件? : : 不要廢話,請問你所說的“新疆早期不是中國的一部分”指的是什麼樣的歷史事件? : 回答如上 : : 這種言論不可能有著作的,不可能形成文字的。 : : 我是通過切身溝通,或者可以說成是田野調查了解到的。 : : 哈薩克人、柯爾克孜人、錫伯族人、回族人,都是這樣看待維吾爾人的。 : 你有沒有出版出來? : 我現在對你的研究很有興趣 : 知識之所以可貴 就是因為它經過理性的層層檢驗 : 我現在對你很有興趣啊 : 你的"切身溝通" 取樣有多少? 母群體夠大嗎? : 你到底 認識幾個哈薩克人、柯爾克孜人、錫伯族人、回族人? 接觸過了解過的沒有上千吧,不過也夠得上幾百了。 有中國的,有中亞國籍的。 雖然是管中窺豹,不過比你這種對中亞一竅不通的人還是強很多了。 : : 你要怎樣的注解? : 當然是資料來源啊 : 我孤陋寡聞 誠心跟你請教 : : 不需要能耐, : : 只要能夠做大,共產黨就會扶植,因為扶植維吾爾族的發展是國家政策。 : : 而熱比婭這樣的人正是樣板。 : : 在新疆,維吾爾族人要創業,不管是各種稅費,還是各種政策,都極為優惠,遠比漢人優 : : 惠,這是熱比婭做大的基礎。 : : 在烏魯木齊,熱比婭在市中心有一個大的市場,這個市場是她起家成為億萬富翁的根本, : : 而這個市場的地皮實際上是免費給熱比婭的!因為她是維族人自強不息勤奮勞動的典范! : : 後來她牽扯到販毒,而在新疆,有對少數民族的兩少一寬政策,對犯罪基本上都是從輕的, : : 更何況當時她已經是政協委員了,更需要她這個旗幟當樣板,因此她可以通過販毒積攢財 : : 富。 : : (她不是販毒起家的,而是在發家後牽涉到販毒。) : 那就對啦 她販毒 難道沒有中共的某些官員官官相護? 只是根據國家政策縱容而已。 : 把他們抓起來啊 : 販毒耶 這在對岸是重罪 怎可輕鬆放過? 因為國家的“兩少一寬”政策啊,對少數民族的犯罪,能從輕就從輕,能不抓就不抓,以 批判教育而不是刑法處罰為主。 尤其她這樣的典范人物更要考慮統戰影響了。 : : 請問你從頭到尾都拿不出任何證據是不是事實? : : 對中亞的民族、宗教情況一無所知,說出來的話無知得可笑是不是事實? : 我早就拿出證據了 你回答不出來我的問題 : 卻一直宣稱新疆在中國早期就是中國的一部分 : 請問 是從什麼時候開始 新疆納入中國版圖? : 我認為是在左宗棠之後 你呢? 我認為最早是在漢代啊,此後多次被其他民族奪走而已。 請問在左宗棠之前,清廷對新疆的統治為什麼不算呢? : : 符合什麼? : 符合你對我的"指正"啊 : 你說我想當然爾 哈哈 我勸你還是小心謹慎 : : 不要廢話,請問你所說的“新疆早期不是中國的一部分”指的是什麼樣的歷史事件? : 我已經告訴你了 至於一直教別人不要廢話的人 也就是你這位B兄 : 我看不出來你有什麼建設性的意見 你完全不懂歷史,我也沒辦法。 : : 第一,請問漢朝、唐朝的時候,維吾爾族的祖先在哪里放羊? : : 第二,中國本來就是在各個不同的地方實施不同的制度。 : : 漢朝的察舉制有沒有在新疆施行我沒時間去查書,但是不管漢朝是否在西域屯田地域實施 : : 察舉,都不能改變漢朝對西域實行統治的事實。 : : 科舉也一樣。 : : 第三,在清代,新疆是科舉考試的覆蓋范圍,只是新疆的考生隸屬甘肅考區,而會試甚至 : : 要到西安來考。 : 第一點 我哪一句話說過新疆一定是維吾爾族的? : 請仔細讀我原文 : 我主張PRC開放言論自由 由各族一起來討論新疆的歷史賬 : 了解了沒? 現在各族都在討論新疆的歷史賬,你不懂中亞語言,也不屑去關心新疆的各民族的討論。 我說幾個突厥語單詞,你能聽懂嗎? 薩爾特、塔蘭奇、黑塔依, 你知道什麼意思嗎? : 第二 酒泉四郡在今日的甘肅 至於西域 當時可是一堆小國 : 漢朝對西域實行統治? : 呵呵 : 漢朝對西域各國 就像一個對遠方小國實施遙控的大國 遙控? 漢朝在西域有駐軍,有行政長官, 各個小國必須服從命令,必須遣世子入侍, 這叫做遙控? : 還有你的第三點 恰好證明我所說的 兩關鍵字 : 一 清代 : 二 甘肅考區 : 了解了嗎? 當時新疆是將軍轄區,未有建省。 你懂什麼是將軍轄區嗎? : : 以清代為例,新疆的少數民族一直是合法公民。 : : 不過看起來你對新疆清代的制度一無所知,腦子里只有自己補完的殖民地啊什麼的, : 又是清代 完全符合我的論述啊 : 我看到這裡 我才知道你完全爆炸的點在哪裡 : 我的原文是 : 新疆早期不是中國的一部份 現在則是PRC的一部分 : 你仔細再查一次 : 我可不是說 : 新疆早期不是中國的一部份 現在"才"是PRC的一部分 : 我一直搞不懂你在暴什麼氣 你連清代歷史都不懂, 還以為是左宗棠才征服了新疆。 : : 對新疆的伯克制度、卡倫制度甚至試圖編過的八旗制度都完全不了解。 : 沒什麼不了解的 台灣出版的的書都有寫 : 伯克制度 我記得是光緒 : 卡倫是清代的特有防禦制度 但不只針對新疆 這就是你的歷史程度啊? 對新疆一竅不通,還大放厥詞。 : : 是啊,都在甘肅境內, : : 那你提他們干什麼? : : 你自己對新疆的地理不了解,不知道喀什、伊犁這些地名,光提甘肅的地名,這是你的 : : 事情。 : 西域在甘肅的西邊 : 我好歹也上過國民黨編的地理課本 : 你少瞧不起人了 是啊,這里討論甘肅的西邊的事情,你提甘肅地名干什麼? : : 各族的人一直都在討論,只是你閉目塞聽而已。 : : 建議你去新疆實地考察一下,田野調查才有說服力。 : 哇 你趕快給我一本書 : 我與其聽你在這邊講 我寧願看已有的研究成果 誰會把侮辱性的話語寫入書里呢? : : 你自己去哈薩克人中田野調查去。 : : 不會有這種書籍的。都是民間的流傳的話。 : 好可怕喔 你給不了我來源 我如何能確定你給的內容 : 是過理性檢驗的紀錄 還是道聽塗說的謠言啊? 你連常識性的東西都不懂,你有什麼臉去評判別人懂不懂? : : 你連新疆最起碼的歷史常識都不懂,你還說你要研究,也不害臊! : : 最後, : : 不要廢話,請問你所說的“新疆早期不是中國的一部分”指的是什麼樣的歷史事件? : 嗯嗯 好凶喔 : 不過目前給不出資料的人 是你耶 連一個連結都沒有! : 新疆早期不是中國的一部分 沒錯啊 直到清朝中後期 這時間已經很晚了 : 難道你也要追溯到漢朝張騫通西域? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 124.193.141.130