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※ 引述《nigreen (山地剝)》之銘言: : ※ 引述《bxdfhbh (bxdfhbh)》之銘言: : : 中國的經濟起飛,維族人都沒有享受到? : : 你知道在新疆不管是經商開店,還是辦工廠,維族人比漢族人享受多大的優惠? : : 不但費用比漢人低很多,有很多稅收優惠,而且各種手續工作人員會送到你家里來辦。 : : 在新疆,漢人和維吾爾人根本不是平等競爭,漢人是被打壓的,是處在劣勢下的競爭。 : : 但沒辦法,維吾爾人往往競爭不過漢人。 : : 一個最簡單的例子, : 你要這樣講根本沒意義 : 當年國民政府在台灣統治的前十年 : 公務員外省:本省比例為90:10 : 然後質問他們的時候他們只會回一句 : "本省人不要說識字率不夠 : 連刷牙都沒在刷的 : 要怎麼讓他們擔任公職" : 維吾爾人會認為反正怎樣也輪不到他們當頭 : 他們活的不積極是很正常的事情 : 假如維吾爾人真的不行 : 誰能解釋上進又積極的土耳其人? 第一,土耳其人很積極上進? 比起歐豬國家確實積極上進,但是土耳其人的拼勁和漢人能比嗎? 我從未說過維吾爾人不積極,我說的是維吾爾人的積極勁頭遠不如漢人。 第二,土耳其人不過是突厥化的歐洲白人,而且是烏古斯系的。 維吾爾是遏邏祿系的。 第三,你說的當頭指的是? 在新疆的政府里對維吾爾族有保障名額的,自治區政府主席一定是維吾爾族,政府主席可 是二把手啊,權力僅次於書記的。 在新疆的民營企業里,維吾爾族的企業家也不少啊。 : : 在學校里,漢人的小孩除了車禍,會拄著雙拐來上課, : : 維族的小孩感冒了,就不來上課了。 : 因為漢人有往上爬的機會與奮鬥的理由 : 而維吾爾人不管怎麼做都不可能位極人臣的 很少有漢人是為了當總理、當主席去奮斗的。 : : 這種奮斗精神上的對比,在競爭力上就會反映出來。 : : 當然了,在政府不遺余力地輸血下,在政府拿漢人的稅收大力地砸下去的情況下, : : 維族的工商業也發展起來了, : : 從食品加工到紡織到最先進的IT產業,在政府的扶植下維族都有了,例如這是維吾爾人辦 : : 的軟體公司,維文的軟體很多都是他們出的。 : 生活水平與分離主義的情感基本上是沒有關係的 : 大家心裡有數 : 分離主義不會因為生活水平提高而減少 : 而且往往會因為他們資源增加而更積極資助他們的分離主義 : 因為你們已經讓維吾爾人自我感覺是殖民地 : 所以其實你們已經不管怎麼做都沒有用了 前面說得很清楚了, 有維吾爾人說他們根本沒有從改革開放中受惠,說政府偏袒漢人。 我說的是反駁這些的, 我不是說他們富起來了就不分離主義了。 : : http://www.uighursoft.com/uighur/index.asp : : 現在的維吾爾人嘲諷哈薩克人,你們賣給我們的是各種原材料,我們賣給你們的是工業 : : 制成品。 : : 就是因為維吾爾人的工業遠在中亞各國之上。 : 也因此他們會覺得要是他們獨立的話 : 他們可以在中亞居老大的位置 : 何必一直屈居漢人這群異教徒的籬下? 有個很明顯的先例他們應該很清楚:烏茲別克人。 在蘇聯時期,烏茲別克是中亞工業大國,工業遠勝過新疆。 現在烏茲別克的工業體系是什麼鳥樣大家都看得到的。 如果新疆獨立,他們顯然不會比烏茲別克人更強, 如果他們硬不去往這個方向想,我也沒辦法。 : : 如果沒有中國政府拿漢人的稅收砸錢去養他們,他們能做出這麼強的工業嗎? : 烏克蘭也是一樣 : 不過他們不會在乎這種事 烏克蘭是教育、科技、工業大國, 在前蘇聯里,烏克蘭人的科技、教育不在俄羅斯人之下, 烏克蘭人不是被俄羅斯人養出來的,烏克蘭人自身的素質和俄羅斯人相比毫不遜色。 烏克蘭、波羅的海三國等國家獨立的原因,很大程度上就是不樂意他們這些工業國去養中 亞那些窮國。 現在烏克蘭的教育科技鳥掉了是解體後的事情。 : : 當然了,他們的競爭力遠不如漢人,當然總體上在工商業方面比不過漢人,所以他們就 : : 埋怨政府偏袒漢人。 : 我想不是吧 : 因為他們認為在漢語的環境下 : 遊戲規則都是漢人制定的 游戲規則是漢人制定的, 但是是偏袒維吾爾人,打壓漢人的。 : 他們永遠沒機會 : 但如果他們獨立出去整合中亞勢力再與歐美結盟抗衡中俄 : 說不定可以比東南亞更有一席之地 烏茲別克人是他們的先例, 烏茲別克人的事實是很好的參照。 : : 這些人不會去和中亞國家比的,他們高傲地認為自己原本就應該比那些中亞國家強。 : 沒有 : 與其說誰強誰弱 : 不如說他們認為他們如果結盟成另外一個東協的話 : 會比現在的東協更有潛力 : 而且東協還沒有美國所要的石油 你覺得欽察人會拿正眼去看維吾爾人?會樂意去和維吾爾人結盟? 現在在中亞,欽察人對維吾爾人的歧視遠勝過漢人。 欽察人的一個傳統諺語是:薩爾特人的飯可以吃,薩爾特人的話不能信。 另外,東南亞是出產石油的,而且有港口易於運輸,你連這個都不知道? : : 哈薩克人對維吾爾人的評價是:一個被漢人寵壞了的民族。 : : 哈薩克人對熱比婭的評價是:塔蘭奇。 : 那又怎樣? : 假如說哈薩克那麼清高 : 那當初哈薩克幹嘛要從前蘇聯獨立出來XDDD 第一,哈薩克人根本不想從前蘇聯獨立出來,哈薩克是被踢出來的。 第二,這個和哈薩克是否獨立何關?這哪里反映了哈薩克人的清高? 這里說的是周邊民族對維吾爾人及東突分子的評價。 : : 中亞各國對維吾爾人的評價是:薩爾特人的飯可以吃,薩爾特人的話不能信。 : : 除了烏茲別克人外,其他各中亞民族都十分厭惡維吾爾人。 : : 烏茲別克人雖然態度好一些,但是除了部分安集延人外,大部分烏茲別克人都極力和維吾 : : 爾人劃清界限。 : : 前些年中亞國家發生過排維運動,毆打驅逐在中亞經商的維吾爾人,原因是犯罪率太高了。 : : 你對維吾爾人砍殺漢人冷嘲熱諷,那中亞各國驅殺維吾爾人你又如何評價呢? : 那也不等於他們跟你中國站在一塊 : 你要這樣講的話 : 藏族其實在海外對質疑藏獨合理性的外國人一樣不理性 : 不過因為猶太人在二次大戰的事件 : 歐美世界對於失去自己國家的民族普遍抱持一種同情心 : 因此他們會認為那些人很可憐連自己國家都沒了,會對他們一些暴力行為抱持同情態度 : 反過來 : 當他們有暴力行為的時候 : 他們反而會去怪罪殖民他們的漢人 : 更何況德國更一直認為自己該為過去的錯誤做點事情 : 因此德國對於世界很多弱小被殖民的民族都特別同情 我從來沒有見過德國政府對日本的阿伊努人同情, 我從來沒有見過德國政府對印度的阿薩姆人、曼尼普爾人同情, 我從來沒有見過德國政府對英國的北愛爾蘭人同情, 我從來沒有見過德國政府對西班牙的巴斯克人、加泰羅尼亞人同情, 我從來沒有見過德國政府對生活在科索沃的塞爾維亞人同情。 : 實際上 : 東土耳其斯坦與圖博在歐洲一直也是以在德國最為活躍 : 中亞驅逐維吾爾人 : 講難聽一點也不是討厭他們 : 不過是不想惹麻煩而已 你怎麼知道的? 我怎麼從哈薩克人、柯爾克孜族、烏孜別克族那里了解到維吾爾人的眾多劣跡斑斑的事 實? : 以吉爾吉斯而言 : 並非對俄國像是哈薩克那樣毫無戒心 : 因此他們對美親近的同時 : 甚至開放中國公安直接可以越界來逮捕疆獨份子 : 至於烏茲別克土庫曼 : 更是希望遊走於美中俄三國間得到好處與支持 : 更不可能去碰這個馬蜂窩 : 所以說穿了 : 就是因為你中國現在還算強國 : 因此中亞各國在中美俄三國間希望誰都不得罪 : 只要你中國一弱 : 這些國家都會跟著美俄去幫忙完成新疆獨立大業的 : 所以新疆獨立絕對只是遲早問題 : 差別只在你中國還能強多久?還能以專制政權不開放民主的形式統治多久 : 如此而已 我覺得如果中國崩潰了,第一個向維吾爾人舉起屠刀的就是哈薩克人了吧。 你對中亞一點兒都不了解,不知道那里的矛盾多深,不知道哈薩克人多想塔蘭奇人死, 柯爾克孜人多想喀什噶爾人死。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 124.193.141.130
Change1224:第二行第四個字 是錯字吧 59.115.10.164 07/09 20:52
bxdfhbh:呃,我說的是PIIGS國家。124.193.141.130 07/09 21:07
yanghan123:人種論啊=.=。既然漢人那麼厲害﹐怎麼 222.18.32.135 07/09 22:18
lkcs:注釋二樓﹕葡萄牙意大利愛爾蘭希臘西班牙 183.5.27.238 07/09 22:19
yanghan123:中國被打趴下一兩百年﹐科技一塌糊塗。 222.18.32.135 07/09 22:19
yanghan123:全套用的西方人的﹐對科學幾乎沒任何 222.18.32.135 07/09 22:20
lkcs:樓上百年漢人沒有被土耳其人或其他中亞人打敗 183.5.27.238 07/09 22:20
yanghan123:貢獻。 222.18.32.135 07/09 22:21
lkcs:而且這個人種論是有時間限制的﹐是指當下 183.5.27.238 07/09 22:22
trashken:土耳其人主體應該還是西亞種吧 歐洲只是 122.116.5.25 07/14 15:05
trashken:部分 這跟突厥民族遷徙有關 122.116.5.25 07/14 15:06