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※ 引述《bxdfhbh (bxdfhbh)》之銘言: : 圣經又不是地理書, : 圣經沒有提到的地方多了去了,根本不影響圣經的有效性。 : 不管是遠東,還是北歐,圣經都沒有提到。 : 根據當時天主教的看法,印第安人同樣是上帝造的人,同樣有 : 受到救贖的權利。 : 這很自然很正常,我沒有見到任何震撼之處。 : 令天主教主教們震撼的是,西班牙人居然不把印第安人當人看, : 肆意掠奪屠殺印第安人。 你可能誤會我說什麼了 我再補充一下 1492年哥倫布發現美洲以前 整個歐洲已經對他們已知的世界有一套看法 像閃 含 亞弗 在當時天主教的認知中 是猶太人以外其他民族的祖先 那好了 這群印地安人來自哪呢? 我可以告訴你摩門經的解釋 摩門經很晚了 摩門經認為印地安人是一支以色列人 摩門經定稿成書已經離1492年很遠了 而比摩門經稍早以前的部分美洲學者 則認為印地安人是以色列消失的十支派 : : 其實 這對聖經的權威打擊很大 : : 那麼 聖經可以被質疑 可以被批評嗎? : : 坦白說 馬丁路德的宗教改革 有一部分是非常反動的 : : 因為聖經不容質疑 : 這是錯誤的。 : 馬丁路德的宗教改革,主要就是批判打擊那些天主教和圣經不 : 一致的地方,而不是質疑圣經。 : 宗教改革的主流(不要和我扯那些小派別)相當的原教旨主義, : 追求因信稱義,凡事都要和圣經完全一致,絕對不允許篡改圣 : 經的一句話。 : 而傳統的天主教,對圣經的擴展解釋,擴充補充相當多,這令 : 新教徒們相當不滿。 還好我原文都在 所以顯然你誤會我的意思 印地安人的存在既然造成神學上的困擾 自然會影響聖經的可信度 會造成有人質疑聖經 所以馬丁路德的宗教改革 有一部分是要扭轉此以一現象 不過這是我語意不清所造成的 我修正一下吧 坦白說 馬丁路德的宗教改革 有一部分以現代眼光來看 我個人認為非常反動 因為馬丁路德認為聖經不容質疑 且是唯一權威的來源 : : 題外話 : : 等到十八世紀中葉天文學發展後 : : 聖經被某些人嘲弄更嚴重 因為若外星球有住人 如何談論耶穌的死? : : 那些星球如果也住人 那應該沒看過耶穌吧 那麼那邊就沒有福音 : : 如果沒聽過福音 他們卻因此下地獄 那就太不合理了 : : 所以耶穌應該趕場 趕去每個星球都被釘一次 : : 然而這樣一來 也有神學上的麻煩 : : 因為上帝之死的贖罪效力居然無法普及全宇宙 這不通啊 : : 摩門經試圖解決這個問題 但有點糟 : 天文學的發展,給圣經帶來的問題不在這里。 : 這個問題基督教早就遇到了。 : 就是完全不可能接觸到圣經,接觸到耶穌的外邦人是否有得救的可能。 : 你的問題僅僅是把接觸不到耶穌的外邦人換成外星人了而已。 : 這個問題早就在基督教內部吵得一塌糊涂了。 : 具體還可以按照耶穌出現前後劃分(以下省略善人和惡人的劃分): : 耶穌出生前的猶太人是否得救, : 耶穌出生前的外邦人(完全接觸不到圣經)是否得救, : 耶穌出生前的外邦人(接觸得到圣經,但顯然猶太教不接納)是否得救, : 耶穌出生後的猶太人是否得救, : 耶穌出生後的外邦人(完全接觸不到圣經)是否得救, : 耶穌出生前的外邦人(接觸得到圣經,但不信仰,但是是善人)是否得救, 所以你這一段論述 有反駁到我說的話嗎? 我這一段論述並不是我提出的 而是十八世紀 十九世紀當時的人實實在在提出的論述 而你說的 我都知道 我還是想提出摩門教的解釋 當然我不是說我相信摩門教 而是摩門教試圖與新發現的科學事實結合 做出了一些解釋 摩門教的另一本寶典『教義與聖約』就認為天堂有三個 每一個都是一顆行星 順便一提 去年2008年教廷某位天文學者承認『或許有外星生命的存在』 並且認為『他們或許沒有犯下原罪』 『未必需要救贖』 還說『道成肉身這件事不會重演』 給你做個參考 -- 令狐冲與東方不敗 令人動容 這真是一部經典愛情電影 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.161.50.3 ※ 編輯: assistking 來自: 118.161.50.3 (09/02 09:48)