推 stayinalive:嗯 大致也可以這麼說啦 59.112.213.61 12/31 22:41
※ 編輯: assistking 來自: 114.25.48.251 (12/31 22:53)
※ 引述《stayinalive (居其中 而眾人肯之)》之銘言：
: 民主政治本身也是多數與少數的trade off
: 只是在此之下會給多少數補償或維持基本權利
: 許多哲學理論也是在處理這類問題
: trade off是任何社會隨時隨地必須面對的,
: 正義也無法絕對和完全的普及
: 這方面你應多方涉獵
我何時告訴過你民主本身符合百分之百的正義了
我當然清楚民主的缺陷
我更明白由於人性的卑劣面 正義無法得到絕對和完全的普及
但不等於『我們就不去追求』
否則 人性墮落的速度絕對超乎你的想像
還有 國民黨大搞一黨專政的時候 連民主都談不上
莫說什麼trade off
trade off 是取捨 但可不等於『寧可錯殺一百 不可放過一個』
我還要順便敬告你一件事 你要推薦我多涉獵時
麻煩你給出書名
尤其在你要我們多讀書 你要我們多看中立的說法時
麻煩明示一二
: 正義無法求其盡善盡美
: 總是有人犯錯 有人不幸
: 知識分子盡可以擁有浪漫情懷
: 但是身為國家領袖卻絕對不能這麼做
民主國家的國家領袖只要守憲就好 OK？
蔣介石不管有沒有浪漫情懷 他守憲就好啦
這裡跟國家領袖有沒有浪漫情懷根本就是兩回事
身為國家領袖 守憲 守法 很誇張嗎？
替兩蔣白色恐怖時期犯下的罪行辯護 就跟陳水扁說自己A錢是為了建國一樣好笑
抱歉啊 我這裡話要說重一點
否則那些白色恐怖受難者 即使你有將心比心 在你心中也『意義不大』
更遑論我們如何說服對岸 民主的可貴與好處
不批判自己國家的錯誤 做給別人看 人家憑什麼參考我們的經驗？
: 孔子不也說 義者宜也
: 宜有完美至善的涵意嗎? 沒有吧
請不要『格義』
舉個例
道家的『無』跟佛教的『空』看起來也很像 還有人翻譯成英文的『nothing』
但我可以告訴你 『無』 不等於 『空』 不等於 『nothing』
回到正題
孔子的『義』是來自於周代貴族的上層文化
有很濃的周代貴族秩序與春秋知識分子意識在其中
他指的是『適當的行為』 何為適當？
當然是符合孔子心目中那種西周早期制禮作樂的封建禮法的行為
跟『Justice』 這種超然的正義 當然有層次上的差別
: : 請問一下 沒有第七艦隊 蔣介石能擋多久?
: : 韓戰後台灣沒撈到多大的好處 卻撈到第七艦隊和台灣關係法
: : 沒有第七艦隊和台灣關係法 老蔣早就去美國當寓公了
: : 有盲點 拜託指出 我看到你的主張 但我希望看到舉證
: : 有主張 沒舉證 實在無助於討論的進行
: : 我下面一堆問題 我都很希望得到你的回覆與討論
: 我怎沒舉證
: 你說韓戰台灣撈了很多好處
^^^^
我有說這句話嗎？ 麻煩你仔細核對原文
我是說
: : 我說真的 如果不是韓戰 台灣已經被赤化了
: : 這是一種偶然的幸運 但沒必要歸功於國民黨
結果閣下就大舉美元數字
所以我才把你拉回來 寫下
: : 韓戰後台灣沒撈到多大的好處 卻撈到第七艦隊和台灣關係法
: : 沒有第七艦隊和台灣關係法 老蔣早就去美國當寓公了
這很明顯是你讀太快 並且對我文章錯誤理解
: 我舉出確切美援數字了不是嗎???
我已經反駁如上
另外我有三心得
1. 我的文章明明就很長 但是你只有回一半 麻煩不要學胡適
2. 當你要我多涉獵時 麻煩至少給一本書
3. 當你『覺得』我思考有很多盲點時 麻煩 請指出
到目前為止 我一共針對
1. 公義不放在第一位 要放在第幾位？
2. 究竟有什麼複雜的因素可以讓你可以不斷合理化『暗殺』？
兩點提出質疑
尤其是第二點 我對你答案很不滿意
你一再指出國民黨對江南好話說盡 才對江南下手
但我一再針對 『好話說盡就能殺人？』提出質疑
這根本就是獨裁國家的幹法
更遑論你對國民黨曲詞維護 說出『要是國民黨耍狠 就沒有後來的民進黨』這種言語
完全無視憲法賦予人民的結社自由與民主國家政黨政治運作的常規
我直接告訴你
假設1 黨外人士抗爭 →國民黨鎮壓 →黨外運動失敗
評價1組 偉大 獨裁惡劣 不以成敗論 偉大
假設2 黨外人士抗爭 →國民黨解嚴 →黨外運動成功
評價2組 偉大 不過就是守憲 不以成敗論 偉大
守憲有什麼好肯定的？守憲是應該的！
黨外人士後來當然有些人言行脫序 甚至出現陳水扁這種讓中華民國大丟臉的成員
但面對歷史 民主化這一塊 是黨外人士一邊玩命 一邊幫我們爭取
這種熱情與精神 你不去肯定 你要怎麼說服大陸民主化？
原來為自己的同胞 坐穿牢底 橫屍法場 到頭來還要被說『沒用』
有這種公道嗎？
如果你是李世傑 如果你是江南 而你仍然認為國民黨沒做錯
那是你自己的事 反正是你個人要遺忘國民黨的罪行
但別人要去追究 你道德上應該站在哪邊其實很清楚
當然 基於言論自由 你仍然可以替國民黨辯護
你可以寫下
『雖然我被黨非法冤枉關了二十年 但沒關係 我還是支持黨』這種句子
換個角度
如果你不是受害者 今天別人又沒有故意栽贓國民黨 國民黨幹這些鳥事
之後人家要追究
你至少將心比心 雖然你覺得『意義不大』
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鴛鴦繡取憑君看
願把金針度與人
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