→ weekstop:關鍵詞：辛亥革命后，您說泥 174.71.102.177 01/30 23:42
※ 引述《weekstop (weekbee)》之銘言：
: 外蒙古在1919年，取消自治，說明其前面，肯定宣布過自治甚至獨立，
: 是啥時候發生的呀。
: 1919年取消自治，可啥時候又事實獨立阿？
: 這些可都不是在滿清統治時期搞爛的吧。
這部分 我找了資料 http://ppt.cc/znR9
1911年（清宣統三年），辛亥革命後，隨著清朝統治的逐漸瓦解，
在沙皇俄國駐庫倫（現烏蘭巴托）領事的策動下，外蒙古活佛博
克多汗派杭達多爾濟、車林齊密特出使俄國，後在庫倫宣布獨立
，建立「大蒙古國」政府。
如果以這樣來看 徐收回外蒙古 那我的推論算不算成立?
: 也就是你不負責，給前兩位擦屁股。
不不不 我的討論跟任何人 甚至跟你的觀點也沒多大關係
我現在正熱衷於推論方式的問題
: : 這都OK 不過 根據關外本
: : 爾豐請乘勝一舉平藏，革教易俗，廷意不欲開釁，阻之。
: : 看來 清朝政府與趙爾豐的路線 是有不一樣的
: : 你可能要解釋一下
: 你的把清史稿前后文讀一遍撒，難道趙因此就不算是清朝臣子？
不不不 你又搞混我所問的
我是指 清朝政府與趙爾豐的路線 是有不一樣的
所以 你能不能解釋一下 有哪些不一樣?
我想你都讀過清史稿前後文了
: : 中華民國 1912年1月1日成立
: : 趙則是在1911年12月遇害 這兩者有時間差 小心為上
: : 以部分推論至全體 是否有過度推論之嫌?
: 總共就三塊大的地方，新疆：西藏：外蒙，在民國成立前，清朝有沒有在有效統治
: （有駐軍和行政體制）？可是民國成立后，沒幾年的工夫吧，還真是崽賣爺田心不疼啊。
: 您說這還不算是完全歸納呀？
這裡我的答覆是引用維基百科(新疆部分我要貼多一點)
新疆 19世紀中葉，俄國威脅清朝的整個北部邊境
1864年的塔城條約將新疆西北部巴爾喀什湖以南大片土地割讓給俄國
這些土地現在分別屬於哈薩克、吉爾吉斯和塔吉克
也是在1864年，整個新疆發生叛亂
1865年春，鄰國浩罕汗國的阿古柏從喀什進入新疆
統治新疆絕大部分地區達6年
1871年，俄國侵佔包括固勒扎城（伊寧市）在內的伊犁河谷
當時清朝在新疆只剩下塔城等少數據點。
1875年清朝陝甘總督左宗棠就任欽差大臣
督辦新疆事務
1877年底，清軍陸續收復了中亞浩罕汗國阿古柏侵佔的天山南北諸地
史稱「清軍收復新疆之戰」
1881年，清政府收復被沙俄佔領長達11年之久的伊犁地區
1884年（光緒十年）11月19日 清政府頒發上諭，任命劉錦棠為新疆巡撫
魏光燾為新疆布政使，標志著新疆省的正式建立
新疆省，實行與中國關內18省一樣的行政制度，由巡撫統管全疆各項軍政事務
新疆政治中心由伊犁移至迪化（今烏魯木齊）
1911年辛亥革命後清朝被中華民國取代
革命黨人湖南人劉先俊等在伊犁策動起義
殺了滿人將軍志銳，成立伊犂臨時軍政府
新疆巡撫袁大化電奏清廷保阿克蘇道尹楊增新為新疆都督，自己逃離新疆。
楊增新在1912年和軍政府議和，逐漸取得全疆控制，臣服中華民國大總統袁世凱
革命黨人或被殺死，或回到內地。同年在沙俄的支持下蒙古人恢復獨立，
，庫倫派兵攻打新疆科布多被楊增新派軍擊敗。
楊控制新疆的十六年中，發展生產，新疆人民生活得以改善
蒙古 沙俄和清朝政府簽訂的多數不平等條約中
都有關於俄國在蒙古利益的條款
西藏部分 我之前已經提過
清朝朝廷對西藏的態度 顯然與趙爾豐的路線不合
趙爾豐 頗有將在外 命有所不受之意
那麼 我想問的是
清朝對西藏的經營 在鴉片戰後 為何遲至1911年
才在沒有經過充分授權的趙的手中有點起色?
以史實來看 除了新疆 清朝晚期對西藏與蒙古的經營都有不少的缺失
不是像你推論的那樣
事實上 你是以康雍乾盛世來比民初 這有點比擬不倫吧
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鴛鴦繡取憑君看
願把金針度與人
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