Re: 一中一制(民主制度)下的中國,台灣可以跟這樣的 …

[assistking (美聲歌手)]

※ 引述《gsk3beta ()》之銘言：
: 你太理想了。
: 大陸有一切的制度法律來保障人民權利和利益﹐
: 但是做不到﹐為什麼﹐
: 是因為人治大於法治。

這就是老哏了
有了民主  法治尚且有一段長路要走
更何況沒有民主  何來法治呢？

不過你下文有一段不錯

: 因為傳統的“官本位”思想﹐
: 為什麼會有傳統的官本位思想﹐
: 還是因為缺乏教育和視野。
: 現在當政的﹐年紀大點就是參加過解放戰爭﹐年紀輕的就是經歷過文革的﹐
: 混亂的年代﹐無法受到足夠的現代教育﹐自然無法理解法治的含義和重要性。
: 對為民者﹐同樣受到教育不多。

你知道最大的問題在於哪嗎？
在於職場文化一旦形成  要改得等很久喔


: 台灣的人民權利會比大陸好﹐不是因為“民主”
: 而是因為法制。而法治觀念的加強﹐則和台灣的平均教育水平較高決定的
: 另一方面﹐民主的實現﹐衍生了很多無法衡量度的價值比如”人權“
: ”自由“ ”言論自由“ ﹐而這些所謂的普世價值被一些人凌駕於
: 法律之上﹐形成了另外一種“人治”。由一些人來自己來決定
: 法律是否符合這些他們心中的價值﹐來決定是否遵守這些法律﹐
: 一個很好的例子就是野草莓。

如果不是民主  台灣的人民權利  在一黨專政的白色恐怖下是得不到保障的
一黨專政的政府要整你  隨隨便便定條法律就可以整你
才不管違憲或不違憲

我不知道大陸公安會不會去查開房間的男女
但是在白色恐怖的台灣  這是活生生存在的
好笑吧  連李敖都得寫一篇〈開房間的自由〉
（收錄於《李敖千秋評論叢書第12期放火‧放水‧逃》）
我不怕你笑  因為這真的發生過

不過你提到野草莓  我個人的看法與你稍有出入
我覺得他們跟我認識的那一代學生運動人物  差距已經太大了
野草莓這批運動人物  我認識一二  他們算很有理想性
但是他們無法做到讓底下的大部分學生一起把這場運動當一回事
你提到教育  台灣現在是人心大壞  不知道你是否也有同感  覺得大陸人心大壞

你說人權 自由 言論自由無法衡量  那是錯的  是可以衡量的
因為我一再說過  人權 自由 言論自由
目的是讓公領域更幸福  但是一定要保障到個人
這兩者是缺一不可的  只要大家遵循這兩者  很多亂象其實不難解決



: 我並沒有論述民主完全沒有好處﹐但想強調的是﹐
: 無論大陸或者台灣的亂象問題﹐都起源於無法絕對法制化。
: 而解決之道﹐也在於教育的深入。
: 對大陸來說﹐收到現代教育﹐有一定視野的70或者80後掌權後﹐
: 現狀我相信會得到很大改觀。而為民者來說﹐網絡越來越強大﹐
: 經濟基礎越來越好﹐聲音會越來越響﹐也會大大改善人治的情況。
: 除非CCP主動放棄權利﹐
: 大陸的民主化隻能革命﹐到時候戰火紛飛﹐人權更是得不到保障。
: 因為靜靜等待自上而下的改良和法制化﹐
: 是一種代價最小的方案﹐我猜也是很多大陸人所期待的。

我也期待啊  老兄  我不希望你們打仗
我覺得要別人去死  這實在不合我的作風
（最近在西哲版我被電得很慘  我已經在考慮接受廢死的主張）

職場文化的改變  沒有那麼快
70後  80後掌權  那沒問題  時間本來就會汰換那些老幹部
但是誰敢去反抗這種職場文化？

不過你說得對  慢慢來吧  三十年  用三十年在法治上下功夫吧
至少鄧玉嬌這件事  實在不應該再發生


: 有眾多的“獨”派等著呢

這你不用怕  因為我有想到辦法

1. 在民主制度下  分離主義者可以有言論 出版 集會 遊行各種自由
   但是非法攻擊警察局？  這已經違反公共安全了嘛
   不過也不用小題大做  抓回警察局做個筆錄就好

2. 趕快學習加拿大的清晰法案
   這是聯邦主義者與分離主義者共存的最好辦法

3. 請對岸趕快發展出以制度為依歸  而不是以血緣為依歸的國族論述
   這才是一勞永逸

: ECFA經濟問題﹐無關統獨﹐有共識麼。

我不知道你們怎麼報導  但是ECFA的確就有政治成分在其中
因為這是兩個政治實體的約定

放大來看  國際之間的經濟協定
無一不是政治的角力  此理甚明

不過像蓋一座橋  廢死與否  蘇花高興建與否  等等等等  顯然就是慢慢趨向理性



: : 這只是證明  大陸朋友愛國的情操簡直可疑
: : 否則在這種形勢大好的條件下  大家都是一體為公領域謀幸福耶

: 隻能是各小團體互相謀自己的幸福。

你太悲觀了  各小團體互相謀自己的幸福  但是也不能傷害其他小團體啊
老兄


: 問題出在你不了解大陸。

我的確不敢自稱了解大陸  大陸這麼大  連大陸朋友都未必了解大陸了  對吧
但是你對民主與法治的看法  我覺得還可以有再修正的空間

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鴛鴦繡取憑君看

           願把金針度與人

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◆ From: 114.25.99.31
※ 編輯: assistking      來自: 114.25.99.31         (04/06 18:12)
推 baboosh:為何沒有民主必然沒有法治?
推 mstory:應該說，民主比獨裁容易有法治
→ assistking:因為目前沒有實例 對岸若成功將是首例
推 baboosh:按照你的定義 當然沒有
→ xara:國情不同  不予置評