※ 引述《YTking (晃悠晃悠)》之銘言：
: 有幾個部分我省略了沒說那么清楚
: A集團因為在計劃經濟時代，政府與經濟緊密集合，控制經濟，所以掌握了資源
: 但在市場經濟逐漸發展狀況下，令BCD有了經濟發展，逐步富足的可能……
: 而A集團的經濟控制力也隨著BCD的崛起在消退，這才是對話出現的基礎
這裡有一個相當大的問題 你沒有處理
那就是 我為何不加入A大團 而要去加入BCD三團？
你用集團來討論問題 但是 集團是由人『加入』所組成的
在市場經濟逐漸發展狀況下 你說BCD三團有了經濟發展，逐步富足的可能
這裡姑且不論BCD三團搞不好會在市場經濟下掛掉一兩團
假設通通沒掛掉 BCD三團都成長好了
BCD三團的成員增加數量趕得上A大團的成員增加數量嗎？
我知道你這裡使用了辯證法
你認為A集團的經濟控制力也隨著BCD的崛起在消退
但我不這樣看 首先BCD三團固然崛起 A集團的經濟控制力也會增加
我舉個最實際的例子 來證明我們對BCD三團的成員增加數量不能有太樂觀的想像
江澤民喊出『三個代表』後 大量的私人企業家主動或被動地入黨
原本該站在民間 有財力扮演對抗與監督角色的這些私人企業家
紛紛進入共產黨 試問在這種情形下
我們還能說共產黨的經濟控制力有隨著中產階級的崛起在消退嗎？
: 而為何有些時候我又會悲觀呢？
: 正是你剛才所說的，A集團利用了本身具備的控制力，也在日益強大自身……
: 不過利益總是在分化啊。。
: 原本鐵打一塊的A集團，隨著控制面的擴張，內部也會日益出現ABCD，
這裡你有一個問題沒有解決
A集團允不允許有一個在政治地位上與它相仿的A′團獨立出現？
如果A集團不允許一個在政治地位上與它相仿的A′集團獨立出現
那麼A集團內部的a1 a2 a3......
只是內部派別之爭 是不會允許A集團分裂的
而且只要誰掌權 誰就能掌握A集團的龐大機器喔
結果不是某派別贏者全拿 就是某兩個派別二分天下
但無論如何 A集團永遠掌握著國家的絕大部分資源
但是BCD三團 身為非A集團
還是得靠邊站 到底加入A集團還是BCD三團比較有好處 那是一看便知的
你真的認為在A集團不允許一個在政治地位上與它相仿的A′集團獨立出現的前提下
A集團 隨著控制面的不斷擴張 力量漸增 會允許非A集團人士與它對話嗎？
: 這樣隨著經濟發展，日益復雜化的ABCDEFG，才有了民主實現的基礎
: 這也就是為什么自然經濟、封建制度、地主地租經濟的唐宋很難出現淺層民主共和，
: 而海島、商人的雅典會出現的區別所在啊
我上文已經提到 這是一個韋伯式的假問題 :)
這樣的比較是不妥而且非常危險的
我這裡就不贅述了
--
鴛鴦繡取憑君看
願把金針度與人
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.25.98.19
※ 編輯: assistking 來自: 114.25.98.19 (03/28 21:51)