精華區beta CrossStrait 關於我們 聯絡資訊
: → icrose:你覺得從十歲之后,經濟就進步減緩,媒體格 218.28.117.234 03/26 : → icrose:局越來越狹隘,被韓國在各方面超過,是不是 218.28.117.234 03/26 : → icrose:更悲哀一些呢? 218.28.117.234 03/26 如果我們談的是怎樣做生意 怎樣去做產業升級 怎樣提高國民素質 那當然台灣競爭力不如南韓 台灣應該好好檢討 但是以此檢討到這是民主的錯 這就有點錯誤比較了 至少南韓在爭取民主的過程中 有太多跟台灣相似的經驗 南韓1980年有可歌可泣的光州事件 台灣也差不多同時展開黨外雜誌運動 南韓1987年 正式轉型成民主國家 擺脫不民主的環境 台灣也在1987年解嚴 所以這樣看來 南韓與台灣競爭力的高低 我歸咎主要的原因在於國民素質 : → icrose:和決策者決策失誤無關嗎? 218.28.117.234 03/26 我不清楚你所謂的決策者決策失誤是指哪方面 假設 我先假設 你如果是指當權者開放政權這件事是一種『決策失誤』 那我的反駁在上面那一段 : → icrose:你是異類,我看臺灣人民很少主要在找自己 218.28.117.234 03/26 : → icrose:的問題,而是在指責政府 218.28.117.234 03/26 民主的精神在於讓人民充分參與公領域 不論是指責政府或指責自己 都是一種參與的方法 我也會指責政府 我也會指責自己 因為政府的政策有一部分是民意的展現 那麼去檢討哪部分的民意出了問題 那也是一種民主的生活方式 民主並不是說 人民就是對的 而是說 大家一起來討論公領域 既然是大家一起討論 那麼檢討對方 檢討自己 都是應該的 因為我們都有『視覺剩域』 必須透過別人的眼來看自己看不到的部份 如果能接受對方對自己的批判 這就是在檢討自己了 我相信台灣這種思維會越來越多 : → icrose:來得及嗎? 218.28.117.234 03/26 來得及 現在我們活在一個信息化的社會 大陸現在要爭取民主 比1949年要去爭取民主有一個最大的不同 那就是大陸現在也活在一個信息化的社會 新的資訊一直流通 儘管有那些討厭的官方措施 但是跟台灣以前那種偷偷摸摸去夜市買《民主天地》《前進週刊》《千秋評論》的環境 還是好很多喔 那當然你怕台灣來不及 你是指扭轉頹勢吧 我倒是覺得來得及 理由同上 : → icrose:你認為主要是人民素質造成? 218.28.117.234 03/26 : → icrose:大陸的回旋余地比臺灣大,攤子大 218.28.117.234 03/26 : → icrose:我是盡快民主哪一類的 218.28.117.234 03/26 資訊充分流通後 再來就是解讀資訊 判別資訊 挑選資訊這些功夫了 這一些就可以看出國民教育的重要 人民素質這個詞其實我覺得滿籠統的 當然上街不要亂丟垃圾和菸蒂這也是其中一部分 但還有一部分是建立在道德 西方式的民主 為何我會肯定 主因是目前西方的民主理論與倫理學緊緊扣合在一起 別人的人權受到侵害 就好比我的人權受到侵害 我要為弱者發聲 行使自由的最終目的是為了促進公領域的幸福 當然我明白不是每個西方人都能做到 也有一些西方人的行為狗屁倒灶 不符民主精神 但這個價值 訴求 是對的 : → icrose:當人民素質不夠的時候,是否應該自由再稍慢 218.28.117.234 03/26 : → icrose:進行?比如韓國,他們在經濟和文化產業上, 218.28.117.234 03/26 : → icrose:半國營和自我保護的經濟體制,使得他們現在 218.28.117.234 03/26 : → icrose:在汽車乃至其他工業和文化產業上比臺灣有 218.28.117.234 03/26 : → icrose:競爭力的多?臺灣放的過快了,其實死刑之爭 218.28.117.234 03/26 : → icrose:,就是民眾主導精英走向,而精英無法影響 218.28.117.234 03/26 : → icrose:大眾的比例失調的結果,隔閡到了爆發的時候 218.28.117.234 03/26 : → icrose:政府軟弱有時候也有害處,導致民粹泛濫 218.28.117.234 03/26 : → icrose:基本說完 了,您請... 218.28.117.234 03/26 首先 講到人民素質 這個詞很籠統 我是把人民對民主法治的認識與使用也視為人民素質的一環 你說人民素質不夠 而台灣可能民主化過快 但我的想法不是如此 人民對民主法治的認識與使用 也是人民素質的一環 那若不趕快給人民一個民主化的環境 人民要如何去練習? 第二 談到死刑之爭 我個人反對廢除死刑 但也反對枉法錯判 亂判 在證據不足的情形下 我寧可錯放 不可錯殺 但做出某些行為的個人 顯然有被永遠清除的必要 例如 把媽媽從樓梯推下來摔死去詐領保險金 前陣子台灣的案子 因此 我們應該去審慎檢討審判過程 我們應該去討論哪些行為是必須用死刑懲罰 但是 我反對廢除死刑 再強調一次 證據不足的案子 就應該放過 例如蘇建和案 第三 即使政府過於軟弱 至少還有社會 更確切的說 是民間社會去彌補與調節 精英與民眾這種分法其實很籠統 精英難道就不是百姓嗎? 同理 官員下台後 他也是民眾啊 不如都視為國民 公民 而這些國民 公民中 有些人擔任公僕 這樣看比較好 -- 鴛鴦繡取憑君看 願把金針度與人 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.25.50.63
icrose:精英這個詞是不妥,改為專才好了 218.28.117.234 03/26 13:41
assistking:我同意 114.25.50.63 03/26 13:42
※ 編輯: assistking 來自: 114.25.50.63 (03/26 13:44)
baboosh:台灣男人不想當兵 女人不下蛋 218.71.141.5 03/26 18:21
baboosh:有什麼資格參與"公領域" ? 218.71.141.5 03/26 18:21
lkcs:椰子妹這是斯巴達流毒千年啊 183.5.19.247 03/26 18:22