Re: [討論] 中國人民的法治觀念

[assistking (美聲歌手)]

: ※ 引述《Change1224 (沒事兒)》之銘言：
: : 所以我不懂你為何說不該區分
: : 況且我的論述裡並沒有提到過血統
: : 你所謂的制度區分，也是種區分

※ 引述《assistking (美聲歌手)》之銘言：
: 不該區分中國人  還是台灣人
: 但是可以區分中國與台灣

: 推 momoTT:第一段跟倒數第二段的邏輯是...?            58.115.212.121 05/11
: 推 momoTT:你可以區分是自己人或外人，別人不能區分?   58.115.212.121 05/11

這三段話我都保留
首先我必須承認我語意不清  因此必須再撰一文闡述之
我仍然以中國  台灣並稱

針對這次中國官員來台涉竊情事  無心之過也好  一念之差也罷
總是理虧  因官員出國訪問  本就該謹言慎行
蓋身負國家形象也  這部份沒有疑義

接著就是所謂的護航與批判之爭
由於『護航者都是中國人』  引來C兄批評
C兄認為  這件事情沒有台灣人護航  護航者都是中國人
這個現象很奧妙

然而這件事很奧妙嗎？

只有    同一邊的  同一國的  同一組織的  同一團體的
才會為  同一邊的  同一國的  同一組織的  同一團體的  護航

但是  並非所有同一邊的  同一國的  同一組織的  同一團體的成員都會護航

護航只與被護航者  本來就是同一邊的  同一國的  同一組織的  同一團體的
不然還叫護航嗎？

上次王定宇推倒張銘清這件事（先強調張銘清來台的部份發言我並不贊同）
幫王定宇護航的  當然都是台灣人嘛  難道會有中國人嗎？
這個道理很奇怪嗎？

再來用數學來看

C = {c1,c2,c3,......,c1500000000}
T = {t1,t2,t3,......,t23000000}

另外在此中國官員來台涉竊情事中  護航者與不護航者在集合C內部又形成兩個小集合

C護航與C不護航

假設

C護航 = {c1,c3,......,c（2n-1）}

C不護航 = {c2,c4,......,c(2n)}

C護航與C不護航兩個小集合的成員加起來就是集合C
但是  集合C護航不等於集合C
儘管的確  集合C護航的元素跟集合C的元素部分相同

集合C內部的元素  僅僅是以國籍為判準
但是集合C護航與集合C不護航  不僅根據國籍  並且以對這次事件的看法為何去做判準

王定宇推倒張銘清這件事也可以以類似的數學觀念去想就可以了

這樣一來  以集合C護航去推論整個集合C  很顯然就是一種錯誤
雖然集合C護航的元素也屬於集合C
反過來說  以集合T護航去推論整個集合T  很顯然就是一種錯誤
雖然集合T護航的元素也屬於集合T

這就是我說的  只要去批判護航這個動作就好

這次中國官員來台涉竊情事
如果護航者都是『中國人』  那倒沒什麼好奇怪的
這件事如果有『台灣人』護航  那才是一個奧妙的現象

反過來說王定宇推倒張銘清這件事
所有護航者都是『台灣人』  那倒沒什麼好奇怪的
這件事如果有『中國人』護航  那才是一個奧妙的現象

但是  對於『護航』  這一點我們要去批判  這沒有問題

我想我這樣講  momo大大應該就很清楚了












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鴛鴦繡取憑君看

           願把金針度與人

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.25.57.183
※ 編輯: assistking      來自: 114.25.57.183        (05/11 10:04)
→ smvv:這件事情怎麼還在吵?
→ assistking:寫清楚一點罷了
推 momoTT:抱歉，晚一點再回你...orz
推 baboosh:下次回 八成是 喔 好吧 我知道了
推 momoTT:亂講，我在忙啦等等
推 momoTT:不清楚，而且我問的倒數第二段你沒保留也沒
推 momoTT:說明，你認為你應該對自己人比較嚴，那麼為
推 momoTT:甚麼別人不能對外人比較嚴呢，同樣都是區分
推 momoTT:為什麼要以你的標準為標準?
推 momoTT:另外你對誰才會護航誰的二分法也太粗淺了，
推 momoTT:這種說法同樣是忽略其他例外者，比如說前面
推 momoTT:有幾篇台灣網友也認為既然都承認錯誤了可以
推 momoTT:原諒，也是對這件事給予正面的肯定
推 momoTT:因此，在關於護航與論述團體個人間，我看不
→ assistking:我早就說明了  嚴以待己  寬以待人
推 momoTT:出你跟原PO分歧的關鍵處
→ assistking:在台灣邁向民主大國的路上
→ assistking:眼睛要往前看 要往更高更遠看
→ assistking:還有你好像混淆了部分與整體
→ assistking:又不是所有台灣人都去護航
→ assistking:但是護航的大都是台灣人 這道理很難？
→ assistking:反過來說 護航的都是中國人
→ assistking:但是又不是所有中國人都護航
→ assistking:你說有台灣網友肯定對方認錯  OK啊
→ assistking:我贊成  可是 肯定對方認錯 這不是護航
→ assistking:我現在談是護航
→ assistking:這部份可能你得再斟酌
推 momoTT:嚴以待己的己是指自己而不是指自己人，別人
推 momoTT:沒有義務配合你的道德標準，從另一方面來看
推 momoTT:你還是嚴以待人(非你以外的台灣人
推 momoTT:護航那個喔，既然彼此定義不同就不多說了
→ assistking:我對自己的同胞批判 這部份你的想法是?
→ assistking:再說了 對群體攻擊的批判 這是普世價值
→ assistking:他要批判  ok  但是沒必要群體攻擊
→ assistking:我說清楚點 他要批判不合理現象 ok
→ assistking:但沒必要群體攻擊
→ assistking:再來  你使出了對比主觀  我真是失望
→ assistking:我就算嚴以待非我以外的台灣人
→ assistking:我也是嚴以待己
→ assistking:對群體攻擊的批判 這不是我的道德標準
→ assistking:這是普世價值
→ assistking:這部分我言行一致  我歡迎你找出反例
推 momoTT:我沒有否定你啊，只是你提出別人不該區分的
推 momoTT:時後，自己也在區分(是自己人或非自己人)，
推 momoTT:我所不解的只是這一點罷了
→ assistking:本文對你的疑慮已經提出說明
推 momoTT:群體攻擊可以去置底檢舉，並非你認為的一定
※ 編輯: assistking      來自: 114.25.53.171        (05/12 10:15)
推 momoTT:就是群體攻擊
→ assistking:那你可以跟我打筆仗
→ assistking:我哪裡說錯  請你跟我打筆仗
→ assistking:我知道可以去檢舉  但我可以選別的辦法
推 momoTT:是有點想啦很久沒玩了，可是我等等要下線了
→ assistking:沒關係  我可以等你
→ assistking:我哪裡說錯  請你跟我打筆仗
→ assistking:我對你的宣稱很有興趣
推 momoTT:那你先錄音唱歌，我還想聽其他阿信的歌
→ assistking:這裡不是KTV版  要嘛你就發文  我等著
→ assistking:我不知道打筆仗前我還要唱歌 沒這規矩
推 momoTT:不用發這裡，不要就算了，我還欠別人信沒回
推 momoTT:不陪了~
→ assistking:嗯嗯  隨時歡迎你指出我的錯誤
推 momoTT:道德上的也可以嗎?
→ assistking:歡迎
推 momoTT:那你很小氣，之前明明說過會再錄，等這麼久
推 momoTT:都沒有，抱怨一下真不願意就算了
→ assistking:我退步了  我音域降低了
→ assistking:而且我最近想去學古箏  沒時間了
推 momoTT:............(￣□￣|||)a 抱歉我不知道orz
推 momoTT:好吧，那你好好練古箏，那個也很好聽的