Re: [閒聊] 用民主的觀點看一切

[assistking (美聲歌手)]

※ 引述《gsk3beta ()》之銘言：
: 看了關于中正廟的討論
: 還蠻搞笑的， 用現在的觀點來評判上個世紀的歷史人物，
: 用現代流行的觀點來指責蔣是獨裁者。

這個就要回到歷史了
如果蔣介石只是一個王朝的開國皇帝
那我就不會用這麼高的標準去看他

但他如今既然擔任一個號稱民主國家的領袖
那我們只好以高標準去批判他

不過記住喔  就算我以一個王朝的開國皇帝的標準去看他
我還是不會去忽視他亂殺人的這些罪行

亂殺人這種事  不管你是不是一個皇帝
都是任何標準所不能允許的
更何況是掌握權力的人

另外  所謂的中正紀念堂是否應該拆除
那是另外一件事  我有別的看法


: 那是不是也該用民主觀點批判一下歷史上歷代皇帝，
: 反正個個都是獨裁者，現在陵墓還占這么大的地方浪費空間，
: 干脆找人拆了建綠地什么，

在權力的結構上  的確都是獨裁者
不過對一個不知道民主這種觀念的皇帝以民主去批判
那是不教而殺

要批判他們  我們會用兩套標準
這兩套標準有重疊之處

1.  這些歷代皇帝在作為上有沒有達到當時的人的主流價值標準
2.  這些歷代皇帝在作為上有沒有符合普世價值

我要強調  普世價值不僅跨越地理  也跨越時間
例如不可以亂殺人  這就是一個放在漢朝也成立的標準

: 鄭成功和關二爺也不用拜了，廟占這么大地方，拆掉。
: 建造民用設施。

首先鄭成功和關二爺已經是民間信仰的一部分
並且很多都是民間自發的
在尊重地方信仰  保障宗教自由的前提下
政府不能違法去拆

台灣的政府不是一個說拆房子就拆房子的政府

那人民可以公投  說要拆這些廟嗎？
這恐怕有剝奪別人的權利或自由之嫌


: 什么清明，春節，中秋，沒有經過民主程序，
: 統統取消，一切由人民公投決定。
: 做戲就要做全套嘛，
: 雖然這套戲碼大陸70年代就玩過，覺得再也玩不起了。


你認為文革是民主嗎？
我這裡要問清楚  否則我怕我會打到稻草人

假設有人認為文革是民主的話
那恐怕此人對民主的認識盲點還滿嚴重的

我再說一次  民主的有限理論（單單抽出民主來看）

1.  民主的功能有限  僅能決定公領域的部份事務
    例如政務官的人選或部分決定公投的事

2.  民主的層次有限  不能用民主程序去剝奪別人的Liberty或基本權利
3.  民主的選項有限

清明  春節  中秋
這些屬於傳統的習俗並未對任何人的Liberty或基本權利形成損害
清明  春節  中秋的保留與否  只要讓時間去做決定即可
公權力真要介入  頂多只能決定要不要放假

最後真要奉勸每個人  先把自己要批評的立場  以己意轉化成一個不合理的見解
再以打倒這個不合理的見解  當做自己已經推翻這個所被你批評的立場的人
都犯了邏輯上  嚴重的『稻草人的謬誤』

共勉之


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鴛鴦繡取憑君看

           願把金針度與人

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.25.56.66
※ 編輯: assistking      來自: 114.25.56.66         (05/08 06:05)
→ weller:+
推 weller:這篇質量不錯，而且觀點也跟俺差不多
→ weller:老蔣是廢材跟要不要拆他的廟是兩碼事
→ morgen:拆掉違章建築有臭麼? 有臭麼?
→ morgen:我想蓋一個摩根紀念堂,口以麼? 口以麼?
→ shouri:他"不是"民主國家的領袖，用民主國家領袖的
→ shouri:標準要求他，是絕對不公平的。
推 baboosh:這篇只給 C+
→ YangtseDing:道德層面看政治人物，書生意氣啊。