推 aakkz:做建成的思想工作，讓他不罵世民禽獸。很難 122.85.251.177 06/13 19:20
※ 引述《Aadmiral (A將)》之銘言：
: 我是逐條反駁沒錯啊,我在第一段還是逐詞逐句反駁咧!從"獸性"這字詞,到"同胞"這個
: 概念,到"罵人"這個行為
: 你能不能提醒我,哪裡我漏批了呢?
請看我原文
中共得以走到今日專制程度 有下列數點：
1. 在民族主義上取得了絕大多數人民的信任
2. 在國家運作上則是建立了龐大的 徹底的 深入民間的黨國機器
3. 其設計的中國未來藍圖得到了絕大多數人民的默許
4. 毛澤東其個人的魅力成功地鞏固了『專制』
你要是覺得我第一點有錯 你就批吧
當然這四點你都認為有錯
歡迎批駁
: : 首先 請問一下 孟子曰:「人之異於禽獸者,幾希!」孟子的『人』是『生物性的人』
: : 耶 是『全稱』耶 他有說『鄒國人之異於禽獸者,幾希!』嗎？
: : 沒有吧 所以孟子 不是在罵同胞 既然孟子沒有罵同胞 是在罵全體人類 你的例子
: : 不覺得舉得有點離題嗎？
: 那好,那你不是認為用"禽獸"詞來罵人就一定不對,而是看場合的,看指責的對象
: 因為我本來以為,你的意思是「怎麼可以用『禽獸』這個詞來罵人」
: 現在看到你這段解釋,我就明白了。那麼,既然孟子認為「全體人類與禽獸差不多」
: 所以講「人之異於禽獸者,幾希!」 請問,為什麼我認為「毛派與禽獸差不多」
: 就變成罵人了呢?還是你要說,禽獸只能形容全體人類,不能指射個別一群人?
唉呀 我何時談論到孟子用『禽獸』這個詞來罵人就一定對或不對啊？
哪一句啊？
我根本就沒在談孟子用『禽獸』這個詞來罵人就一定對或不對
我根本就在談你舉的例子是失敗的例子啊
孟子這一句 是指『生物性的人 跟禽獸相比 其實沒有差多少』
這本身 你知道含有多大的反省嗎？
這個『生物性的人』 包括他自己
孟子罵到了全部的人 包括他自己啊 老兄
我先不論他這樣罵是不是正確 光是他這種高度自覺的精神
才是我們在這句話中 應該得到的啟示啊
繼續往下想 生物性的人跟其他禽獸（生物）既然相差不多
那請問 生物性的人跟其他禽獸（生物）到底差在哪？ 這才是孟子的真義啊
所以孟子接著說
『庶民去之 君子存之 舜明於庶物 察於人倫 由仁義行 非行仁義也』
以西方的觀點來看 這是孟子最重要的倫理學論述啊
生物性的人跟其他禽獸（生物）到底差在哪？ 差在『仁義』本來就根植於人的心中
只不過『庶民去之（仁義） 君子存之（仁義）』罷了
解釋完孟子這句高度自我批判性的文字 再來看看你的文字
你就是在罵『毛派』而已
你僅僅抓著『禽獸』兩個字 就認為孟老大可以罵 為什麼你不行
唉 我還真是為你感到遺憾啊
: 既然只是指正上的差異,那麼也只是"商量餘地"的問題
這問題很小嗎？ 我們可以為達目的 不擇手段嗎？
難道只要能達到目的 就可以隨意選擇手段嗎？
: 你認為要好言相勸,我認為要罵得一文不值,這只是手段上的差異,有真正的對與錯嗎?
: 憑什麼一定要用你的方法就正確呢?又為什麼這樣子痛罵,就一定會罵跑?就我自己
: 我還真罵到不少棄共產黨改為反共的支持者咧!
手段上的差異 就可以不受倫理 道德的規範嗎？
你說憑什麼用我的方法就正確 我不敢說一定正確 但我敢說我接近正確
你要是覺得我有錯 你就從倫理 道德這些層面來打擊我啊
你有辦法 就指出我錯在哪啊
我指出你錯在哪 你對敵人 罵到一文不值 這本身就是錯的
除非敵人真的一文不值 否則你罵到一文不值 那就是過頭
敵人要是真的一文不值 你王師早就已經北定中原啦
正視你的敵人強在哪 你才知道怎麼對付他
這道理不難吧
我對付敵人 也是謹守道德 只要是人 就不能被污衊 被污辱
往下推 即使是敵人 也不能被污衊 被污辱
了不了？
: 不能說服,自然就互相尊重,但是在說服的過程,又為什麼一定不能用很重的詞?
: 因為,我認為幫中共、毛澤東護航的那些人,根本沒有判斷力,根本沒有自主思考
: 講重一點,就是「沒有進化」「未脫獸性」,人之所以為人,就是有思想,有理性。
: 可是毛派有嗎?真的沒有!他們提出來的任何一丁點支持毛澤東的理由,通通是錯的!
: 荒謬的!顛倒是非的!說謊的!難道你不覺得嗎?難道你覺得他們還有一丁點的道理嗎?
用很重的詞 OK啊 問題是當你已經用到污衊 污辱這一類的詞的時候
你的尊重在哪？
不能說服 自然就互相尊重
但是在說服的過程 用這種「沒有進化」「未脫獸性」的詞彙
你的尊重在哪？
尊重不是掛在嘴巴 尊重是身體力行 老大
: 這點到「發自內心」,你認為,毛派他們真是發自內心的支持毛澤東嗎?
: 我認為不是!那純粹是自小到大的洗腦教育,或者說「狼奶教育」所導致的
: 也就是你說的「政府控制」。可是,不管是我,還是美麗境界兄,我們是政府嗎?
: 我們是箝制毛派了嗎?並沒有嘛!
你在污衊你的敵人 就這一點 我覺得你很難說服毛派
我覺得很好笑的是 你認為毛派根本沒有判斷力 根本沒有自主思考
那你這樣罵一罵 能讓多少人回頭？
你激怒這些你口中『根本沒有判斷力 根本沒有自主思考』的人
使他們無法從你文章中吸收你千錘百鍊的精華
請問 你能說服誰？
相反地 你還罵到不少棄共產黨改為反共的支持者
可見你口中這些『根本沒有判斷力 根本沒有自主思考』的人
還是有判斷力 還是可以自主思考嘛
那在這種情形下 為何我們不採取理性的論述？
: 你這叫鄉愿了!當對方崇拜惡魔時,你不直接指出他們在崇拜惡魔,還很鄉愿的說
: 「這個惡魔在吃人之餘,也有部分貢獻」,這不就是不分是非了嗎?擺在最公平的
: 天平來看毛澤東,毛澤東真的是人類有史以來最大的暴君,最可怕的劊子手,最邪惡的
: 獨裁者!難道就因為這隻惡魔仍有大批的追隨者,你就不敢講真話了嗎?
鄉愿個什麼啊？ 我批毛澤東 難道火力比你低嗎？
毛澤東執政不力的部份 我都不知道說幾百遍了
但是別忘了 我們倆在台灣 批毛澤東 那是我們運氣好
活在中華民國 因為中華民國連批蔣介石都已經沒什麼了不起了
對岸朋友活在一黨專政下 你要人家大鳴大放
那我們是不是應該先說服對方 民主真的比較好？
今天對岸的問題 根本就在於民主化與否
等到對岸轉型成功 中華民國王師北定中原 你還怕沒批毛的同志嗎？
: 再來,你拿《冰點》來當例子,這會不會太離譜?請問,冰點事件,是擁毛派被打壓嗎?
: 是反毛派在禁止擁毛派的言論嗎?相反吧!袁騰飛事件也是被擁毛派,非理性的文詞攻詰
: (武嚇有沒有,我們尚且不知)
這跟擁毛 不擁毛沒有關係 我是指政府 不應該查禁雜誌 了嗎？
: 既然你說你本來不想提,那我也就講短一點
: 你認為是"假二分法",但是中國的命運就是20分與40分(我不認為共產黨有國民黨的一半)
: 當中2擇1,就是如此,兩害相權取其輕,而事實上也證明了,中國的未來,蔣中正的路才正確
: 中國的民主,是先發生在蔣中正的國度!
中國的民主 是發生在中華民國
中華民國才不是蔣中正的國度
中華民國轉型為民主國家 蔣中正都死好幾年了
: 問題在於,毛派不會和你拿史料討論啊!你遇過哪些毛澤東支持者,共產黨支持者
: 能夠講實話的?他們是完完全全的非理性在崇拜毛澤東啊!可悲的是他們並不自覺
: 所以我們才要罵的兇,講得難聽,逼他們講出支持毛澤東的理由來,逼他們去思想
: 有可能以此方法去喚起他們的判斷力。
哈哈 遇到非理性 不是用非理性去回擊他
而是要用理性去拆解他非理性的錯誤
我告訴你啦 我不用罵那麼兇 我不用講得難聽
我照樣可以去逼他們去思考為何要支持毛澤東
至於不拿史料跟我討論 那直接就跟他說 你方法論不及格就好了
看他以後還拿不拿史料
: 這裡你可能會錯意了,因為中國人本來就是很進化的,而共產黨化的中國人,是退化的
: 從人變回野獸的,中國是從「禮義之邦」變成「無產階級祖國」的
: 也就是說,不是「已進化」和「未進化」,而是「正常」與「退化」
: 中國人哪裡是共產黨那樣子的?所以這裡真的沒有民族主義優越性
: 反倒是這群野蠻的共產黨,視悠久的中國文明為野蠻呢!
我倒不認為『地球人』（不僅是中國人）是很進化的
我已經很少在用民族主義去想事情
中國文化在普世價值之前 的確有許多值得檢討的地方
沉浸於過去的光榮雖然對某些人而言很爽 但是基本上我不幹這種事
唐朝人有唐朝人的功業 那個讓唐朝人自己去開心就好
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鴛鴦繡取憑君看
願把金針度與人
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