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※ 引述《bxdfhbh (bxdfhbh)》之銘言: : 哦,請問 : 第一,這兩個時間點之前的新疆,和維吾爾族有什麼關系? 我想K大已經把你的意思解釋很清楚了 : 乾隆二十四年之前的新疆,維吾爾人是被人奴役當奴隸一樣驅使,反而是清軍將其釋放為 : 平民。 : 七城汗國是浩罕人建立的,也不是維吾爾人的。 嗯嗯 所以? 我從頭到尾 有試圖證明新疆是維吾爾人的嗎? : 第二, : 蒙古人也是從西遼手里奪取新疆的,西遼長期以中國人自居的哦,現在中亞地區中國和契 : 丹是同一個單詞。 : 你只按照對你有力的時間點來說? 西遼是契丹人 契丹這個單字傳到西方變成中國的代稱 老兄! : 第三, : 浩罕人阿古柏搶占一塊地方,就是他們的了? : 在七城汗國之前呢?清廷沒有統治新疆?沒有駐軍和任免官吏? 怎麼說呢? N大已經幫我回了 新疆有南疆北疆之分 你要是想提乾隆二十四年 那我沒話說 : : 回答如上 : : 你有沒有出版出來? : : 我現在對你的研究很有興趣 : : 知識之所以可貴 就是因為它經過理性的層層檢驗 : : 我現在對你很有興趣啊 : : 你的"切身溝通" 取樣有多少? 母群體夠大嗎? : : 你到底 認識幾個哈薩克人、柯爾克孜人、錫伯族人、回族人? : 接觸過了解過的沒有上千吧,不過也夠得上幾百了。 : 有中國的,有中亞國籍的。 : 雖然是管中窺豹,不過比你這種對中亞一竅不通的人還是強很多了。 嗯嗯 你很強 我甘拜下風 我會等你出書 雖然你自承管中窺豹 但若以新文化史的角度來看 也可以當做維吾爾人的形象研究 不過 區區數百人 母群體實在太少了 你想想看 有這麼多族 你就算接觸1000人 一族你頂多接觸200人 母群體太小了 : : 當然是資料來源啊 : : 我孤陋寡聞 誠心跟你請教 : : 那就對啦 她販毒 難道沒有中共的某些官員官官相護? : 只是根據國家政策縱容而已。 如果販毒可以不抓 我不知道PRC的官員在幹嘛 : : 把他們抓起來啊 : : 販毒耶 這在對岸是重罪 怎可輕鬆放過? : 因為國家的“兩少一寬”政策啊,對少數民族的犯罪,能從輕就從輕,能不抓就不抓,以 : 批判教育而不是刑法處罰為主。 : 尤其她這樣的典范人物更要考慮統戰影響了。 如果販毒可以不抓 我不知道PRC的官員在幹嘛 : : 我早就拿出證據了 你回答不出來我的問題 : : 卻一直宣稱新疆在中國早期就是中國的一部分 : : 請問 是從什麼時候開始 新疆納入中國版圖? : : 我認為是在左宗棠之後 你呢? : 我認為最早是在漢代啊,此後多次被其他民族奪走而已。 : 請問在左宗棠之前,清廷對新疆的統治為什麼不算呢? 我剛剛說過了 乾隆二十四年也是個說法 漢代真不能算 漢代對西域諸國而言 比較像遙控遠方小國的大國 : : 符合你對我的"指正"啊 : : 你說我想當然爾 哈哈 我勸你還是小心謹慎 : : 我已經告訴你了 至於一直教別人不要廢話的人 也就是你這位B兄 : : 我看不出來你有什麼建設性的意見 : 你完全不懂歷史,我也沒辦法。 喔 你真強! : : 第一點 我哪一句話說過新疆一定是維吾爾族的? : : 請仔細讀我原文 : : 我主張PRC開放言論自由 由各族一起來討論新疆的歷史賬 : : 了解了沒? : 現在各族都在討論新疆的歷史賬,你不懂中亞語言,也不屑去關心新疆的各民族的討論。 : 我說幾個突厥語單詞,你能聽懂嗎? : 薩爾特、塔蘭奇、黑塔依, : 你知道什麼意思嗎? 我當然不知道 你真強 甘拜下風! : : 第二 酒泉四郡在今日的甘肅 至於西域 當時可是一堆小國 : : 漢朝對西域實行統治? : : 呵呵 : : 漢朝對西域各國 就像一個對遠方小國實施遙控的大國 : 遙控? : 漢朝在西域有駐軍,有行政長官, : 各個小國必須服從命令,必須遣世子入侍, : 這叫做遙控? 都有各個小國了 你認為這些小國 沒有一點點獨立意志嗎? : : 還有你的第三點 恰好證明我所說的 兩關鍵字 : : 一 清代 : : 二 甘肅考區 : : 了解了嗎? : 當時新疆是將軍轄區,未有建省。 : 你懂什麼是將軍轄區嗎? 知道 伊犁將軍轄區 成立於乾隆二十七年 甚至比我提的乾隆二十四年還晚 : : 又是清代 完全符合我的論述啊 : : 我看到這裡 我才知道你完全爆炸的點在哪裡 : : 我的原文是 : : 新疆早期不是中國的一部份 現在則是PRC的一部分 : : 你仔細再查一次 : : 我可不是說 : : 新疆早期不是中國的一部份 現在"才"是PRC的一部分 : : 我一直搞不懂你在暴什麼氣 : 你連清代歷史都不懂, : 還以為是左宗棠才征服了新疆。 唉 我只是認為第二個說法比第一個說法有說服力 : : 沒什麼不了解的 台灣出版的的書都有寫 : : 伯克制度 我記得是光緒 : : 卡倫是清代的特有防禦制度 但不只針對新疆 : 這就是你的歷史程度啊? : 對新疆一竅不通,還大放厥詞。 抱歉啊 我只知道皮毛 麻煩你給點東西出來 談歷史 一定要給出時間 我還是給你這個忠告 : : 西域在甘肅的西邊 : : 我好歹也上過國民黨編的地理課本 : : 你少瞧不起人了 : 是啊,這里討論甘肅的西邊的事情,你提甘肅地名干什麼? : : 哇 你趕快給我一本書 : : 我與其聽你在這邊講 我寧願看已有的研究成果 : 誰會把侮辱性的話語寫入書里呢? 田野調查本來就是要盡量存真 你可以姑隱姓名 既然你都承認有一些侮辱性的話語 那麼情緒化的成份就很重 這種情緒化的成份很重的言語 可以被當成知識嗎? : : 好可怕喔 你給不了我來源 我如何能確定你給的內容 : : 是過理性檢驗的紀錄 還是道聽塗說的謠言啊? : 你連常識性的東西都不懂,你有什麼臉去評判別人懂不懂? 是啊 我不懂 但是版上有其他高手啊 我就替其他高手問這個問題 請問如何能確定你給的內容是過理性檢驗的紀錄 還是道聽塗說的謠言啊? 就算我完全不懂你提的"常識" 你的田野調查的內容在方法論上仍然有很重的瑕疵 1.母群體太小 2.過於情緒化 : : 嗯嗯 好凶喔 : : 不過目前給不出資料的人 是你耶 連一個連結都沒有! : : 新疆早期不是中國的一部分 沒錯啊 直到清朝中後期 這時間已經很晚了 : : 難道你也要追溯到漢朝張騫通西域? -- 鴛鴦繡取憑君看 願把金針度與人 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.25.96.41 ※ 編輯: assistking 來自: 114.25.54.64 (09/01 10:16)