Re: [心得] 中國人一般對國民黨較有好感

[assistking (美聲歌手)]

做一些補充  談不上修正


※ 引述《LibrePourpre (武陵漁父)》之銘言：
: 樓主的言論我都懶得直接回復
: 2000年大選前
: 大陸新華社旗下的《參考消息》有一期整版報道了當時臺灣的三位女性立委：
: 蔡英文、高金素梅和李紀珠，這份剪報我到現在都還留者
: 當時我還是十分欣賞蔡英文的，但現在她慌腔走板得離譜


我超愛小英的!


: 雖然我在本版從沒有說過民進黨一句好話
: 但並不表明我對臺灣解嚴后成立的政黨沒有好感
: 像以前朱高正先生的中華社會民主黨，和現在專門收納民進黨脫黨者的人民最大黨
: 便很樂見

我剛好對朱高正有一些了解
作為一個政客  他的論述能力很強
(我只有佩服這一點  他個人的其他私人行為我就不談了)

朱高正作品精選集第一卷  《現代中國的崛起》204頁到221頁
收了一篇文章  〈超越統獨論爭--以「原則上的統一」涵容「策略性的台獨」〉
這一篇不錯  大家去找來看看



: 大陸人厭惡民進黨的，除了其臺獨主張外
: 更重要的是其民粹手法和製造族群衝突的手法
: 在我們看來真是太熟悉了，才無比厭惡
: 法國大革命、共產國際的革命和中國抗戰勝利后的學潮，以致後來的文化大革命
: 這種群眾動員方式和現在的民進黨一脈相承（綠營有不少政客就崇拜馬克思、格瓦拉）
: 阿倫特在分析極權主義的起源的時候，特別指出了這種群眾運動便是其根源之一
: 並指出，這種群眾動員並不限於權威極權國家，也存在于民主社會


我個人對民進黨的前輩深感敬意
但是我不會加入民進黨
我覺得是民進黨需要我  不是我需要民進黨
我與民進黨保持距離  只為了我避免情感上的好惡影響我對它的批判

你提到的這些  民粹手法和製造族群衝突的手法  沒錯  都是民進黨的毛病
但是要說現在的民進黨跟左派有多大的淵源
我必須說  很早以前就漸行漸遠了
這些群眾動員方法並不是左派的專利
要批判民進黨  不一定要將民進黨劃在左派陣營才能批判


: 現在如果有人還以為民進黨是民主政黨，他絕對是腦殘
: 統獨是假，族群衝突才是真；其製造分裂和衝突，與當年興起時的中共手法類似
: 他們絕對是民主社會的寄生蟲，是在毀掉中華民國的憲政民主根基

我仍然認為民進黨是民主政黨
它到目前為止  沒有搞一黨專政  沒有戒嚴
以這角度來看
國民黨也已經轉型成民主政黨
兩個黨都是民主政黨  至於幹得好不好  那是另一回事

台灣目前需要民進黨  也需要國民黨
這兩個爛黨已經是台灣社會的一部分

我的看法是  這兩個黨都是民主政黨
但是身上都有反民主的潛在因子  只是毛病不太一樣
我們得需要不斷地批判它們  它們才會前進


: 另外我需要強調的是，中國國民黨在臺灣的根基，遠比一般人想象得深厚
: 許多人人云亦云說國民黨是外來政黨，非也，不了解歷史
: 在國民黨正式成立之前，還是同盟會的時候，那些創黨先賢便在臺灣建立的基礎
: 有些如黃花崗中的臺籍烈士，其家族更是影響國民革命和國民黨深遠

國民黨有吸收台籍人士  但並不等於在日據時期  打下多深的根基
打下根基不是吸收幾個人就可以做到的  要有龐大的規模與組織
這一點我必須釐清

國民黨真的打下根基  最早也只能溯源到1945年以後
如果標準提高  那就是1949年以後


: 閣下推薦assistking，我對A大亦表示好感，雖然我跟他的史觀有很大差異
: 他如果是深綠，那我就是深藍，深深的藍，很深很深的藍

我已經是墨綠了

我之前還作夢  我在講台上  聲淚俱下
"我要一個國家  不要一個特區"  日有所思  夜有所夢也!

: 臺獨分兩大類，一類是要創造出一個臺灣民族出來
: 一類是中華民國臺灣化或推翻中華民國國號新取代之
: 我的底線是中華文化和中華民族
: 前者連同皇民史觀，是不可談判的，必須堅決剷除


這裡的分類很怪  因為這兩類在定義域上並沒有很強烈的"P與非P"
我分成三個吧

1.  創造出一個臺灣民族  這已經是很古老的訴求了
    這也是一種以血緣為依歸的民族主義訴求  主要出自日據時期的台共

    現在這種談法除了在思想史上是一個課題以外  現實政治不太談了

2.  B型台獨

3.  A型台獨

我覺得如果你想用政治力去"剷除"皇民史觀
恐怕就會與言論自由相衝突喔

事實上這種事情  政府還是不要介入
讓民間輿論與學術界去批判即可
我個人反對皇民史觀  但我也反對用政治力去剷除它

: 其仇恨對整個中華民族是威脅，清除出去需要付出較大成本


我覺得讓民間輿論與學術界去批判即可  政府不必介入
否則會與言論自由相衝突


: 后一類的兩種觀點，其實相差不是太遠，但有談判的餘地
: 需要商議的是地方分權的程度如何

目前我的訴求就是台灣要有完整的國際法人格


: 將來的世界，會是幾大文明區域整合的時代
: 文化、宗教、種族的整合競爭，將代替過去的意識形態之爭
: 歐盟已經取得相當成就，但東亞地區還是沒有擺脫二戰和共產革命的陰影
: 如果三十年后東亞儒家文明區不想在這個進程中落後
: 我們就必須對此有先人一步的思考
: 對其它許多轉型或整合方案，如許多理性的綠營朋友講的，我謹表尊重
: 但那不是最佳方案，而且也有極大的風險


東亞文明區有誰?  不就是中台韓朝日越嗎?  還有印度與東南亞
我倒是覺得  光是中台韓朝日越的整合就已經相當困難
尤其是中台韓日  大家三不五時就很不高興


我覺得你這裡的思路來自於杭亭頓
如果是的話  我反對杭亭頓的說法


: 要知道，中華民國的成立，是亞洲第一個震撼人心的民主力量
: 國父  孫中山先生和先總統  蔣公中正先生，才是亞洲民族主義的領袖
: 在日本、韓國、泰國等地廣受推崇
: 最近便有一期《天下》雜誌報道，印尼報業人士稱孫先生是兩岸及印尼的共同語言
: 印尼國父蘇加諾便是孫先生的崇拜者，依其三民主義創立五民主義創立印尼
: 此類故事真是不勝枚舉
: 我們本來有一條更好的路，為什麼要捨棄這條路而選擇其它？
: AMPERP同志：我們要不要成立一個實體？


組黨的話我樂觀其成!

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鴛鴦繡取憑君看

           願把金針度與人

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.25.54.56
※ 編輯: assistking      來自: 114.25.54.56         (11/09 17:24)
→ william2001:我沒讀過杭氏的書，不過整合應該是大
→ william2001:家都能感受到的時代潮流。
→ shouri:族群平等法違反言論自由 但這是美國發明的
→ shouri:因為在真正發生種族屠殺之前 唯一阻止的機
→ assistking:其實這個法有倫理學的支持
→ assistking:恐怕未必違反言論自由
→ shouri:會就是限制言論自由。
→ assistking:在倫理學上  種族歧視言論不會促進
→ shouri:但是沒有種族歧視言論，也就沒有民進黨了。
→ assistking:公領域的幸福  自然不在保障範圍內
→ shouri:該黨必然消滅！
→ assistking:消滅不至於  轉型倒是真的!
→ shouri:如果能轉型當然是全民之幸。馬英九真的不能
→ shouri:不強行通過族群平等法了。否則2012就是外省
→ shouri:人被民進黨屠殺的日子。
→ assistking:我也贊成這個法啊  我跟無塵都贊成