作者assistking (美聲歌手)
看板CrossStrait
標題Re: [問題] 關於網友事情(天涯)原委
時間Mon Nov 29 22:25:38 2010
我來發言!
※ 引述《ast2 (Lowell)》之銘言:
: 由於yuanshen在版上公開對本人污衊 且只有一方之言
: 所以站在公平立場上 在此我應該有權利和義務說明事情原委
: 首先我想說的是 我對MOMO版工處理方式和態度感到不可思議和失望
嗯嗯
: 1 不管是不是同一個ID Y在沒有提供證據不是同個ID前 只聽片面之詞
: 迅速將本人水桶
舉證責任有時雙方都有
在你做出論斷以前 你至少要發文 告訴大家
你看到了什麼 以致於你做出這樣的判斷!
當然版主把你水桶這件事 我接受你的自力救濟說詞
: 2這次版工的處理完全不合乎「正義程序」
: 首先版工應該要先聽完二造說法 等雙方都釐清了
: 再依您的判斷作定奪
OK!
: 而非聽了單方面的控訴就任意地先水桶 這有點未審先判
: 先桶了再說 站在我的立場 這不公平 或許您非受罰者 感受不到這種心情
OK!
: 二 您以人身攻擊這個理由水桶 恕我直說 不太能認同
: 所謂人身攻擊 是指對其他人的辱罵
: 例如你這人一文不值 或妳是豬 腦殘之類的
: 但我指Y網友說台灣的不是 批評台灣 並非對她作人身攻擊
: 我並非對她本人作攻擊 而是對他的行為 也就是說 我是「對事不對人」
: 我知道M和Y有私人情誼 但也不能偏袒得這麼過份
OK!
所以問題出在你有"查證不嚴謹"的問題
版主有"引用法條不適用"的問題
:
: 再退一步說 Y本來就不少次說台灣的不是 批評台灣 在二岸版也算呆一陣子了
: 知道她是如此 只是程度不像版上五毛 武統派或左的中國網友那麼極端而已
Y大在兩岸版批評台灣 也有誇過台灣
而且她在這裡批評台灣 說錯了我們就笑笑 說對了我們就接受
這跟她是否就是天涯那位批評台灣的版友 沒有關係
再說了 不管她是不是那位版友 不管她的言論是否對台灣友善
你都必須做仔細的查證
: 另外Y私下將二岸版批評台灣文章偷偷地刪除 只能說是作賊心虛
她沒有私下刪除 她早就公開講了
另外
原因不是這樣 她會刪掉那些文章
是她希望挽回跟版主的友誼
所以才刪掉 她沒有做賊心虛
跟你這件事沒有關係
: 退二步說 說她說台灣的不是 批評台灣這件事 並非是負面形容
: 和所謂人身攻擊更是八竿子打不著
: 在二岸版 我何嘗不是也常罵台灣 批評台灣?
: 例如台灣的市容 台灣的交通 和機車亂象
: 台灣的工作環境 凌亂的招牌 鐵窗 破舊建築 和過高的軍費
: 難道別的網友這樣說我 我也會認為他再作人身攻擊?
: 我不是只在這個版罵和批評而已 我在八卦版和其他版也是如此
: 所以常被鄉民酸 被噓得滿頭包
: 但我不在乎 我本身是對台灣極為認同的
: 講這些 是提出呼籲 目的是要引起注意
: 因為我知道很多人在看 包括記者 黨工 甚至公務員 例如八卦版
嗯嗯 我接受你這個說法!
: 我成功了嗎 有
: 我舉個例子
: 我在八卦版 不止一次呼籲 台灣應該要學國外 將招牌改為「貼壁式」 這樣會讓市容清爽
: 多了 不會像現在那麼凌亂 而這個呼籲 年代新聞記者有看到 並且作了一次專輯
: 該記者很認同 所以拉了人馬到國外拍各國市容 例如新加坡 記者讚揚「貼壁式」招牌優
: 點 只是該記者 改稱為「鑲入式」把國外招牌和台灣的 作了一次強烈對比
: 並在新聞過程中 播放整首歌 <-這是年代的特殊作風
: 扯得有點遠 我想說的是 我本身就是喜歡呼籲 喜歡批評的人
: 這是站在強烈認同台灣的心態下 希望台灣更好
: 畢竟我在美國 讀書和工作生活了多年 對美國有不少瞭解
: 對二地差異有很深感處 總是希望 台灣能多學習一下外國好的地方
: 如果沒有海外經驗 我是不會有這麼多的想法的
: 所以我不認為說台灣不是 批評台灣 如Y說的是人身攻擊
嗯嗯 我了解 這部分我接受
你查證有不嚴謹之處
Y版友也有引用錯誤法條的問題
: Y大在天涯和PTT都發表同樣文章 天涯並非轉載
: 讀者很自然地就會如此認定 所以我非無中生有造謠 而是有根據
: 這在任何人看來 很自然的就認為是同一人 我想假設妳在不同版
: 看到二個ID發表一樣文章 一般人也不會刻意去問
: 而是很自然地認為是同一人 只是是分身
不是喔 有可能是"抄襲"喔
這一點我就必須說是你查證不力了!
想當然耳不能當作藉口!
: 何況現在是不是2個ID是否為同一人還不一定 目前她未提出有力證據
你可以提出證據 例如IP
這一點我就必須說是你查證不力了!
: 假設天涯那位發言者非Y本人 那也是那位人士以欺騙方式欺騙讀者 刻意誤導大家
: 說來我也是受他欺騙 是被矇騙者 舉個例吧 今天鄭宏儀引述中時的話 教育部
: 有80萬人申請助貸 而大力批評台大補助中生 結果藍贏人士反而去說鄭的不是 刻意誇大
: 而非指責教育部 事實上是教育部把資料弄錯 把80萬人次說成80萬人 何況如前
: 段我說的 說Y說台灣不是 批評台灣並非人身攻擊
: 批評一個國家並非人身攻擊 我自己不只批評中國 更會批評台灣
嗯嗯 了解 你被欺騙 但你的確有查證不力
: 四 關於Y對我的造謠和污衊 我引述Y的聲明:
: [ast2已經向多位板友傳達我就是ok1112的錯誤信息﹐而我卻不知道是哪些板友接受
: 了這些信息。因此必須由ast2出來解釋﹐並且因他個人的行為對我的名譽造成損害
: 這件事向我道歉。]
: 這句話就是100%的造謠和對我的污衊 我在這裡檢舉她 您是不是應該要秉公處理?
這件事很簡單 請板上朋友替Y作證即可! 例如水球或信件
可以請Y版友提出證據或說法
但是你別忘了喔 你的確認為ok1112就是Y大喔
你的推文是公開的 大家都能看到! 你宣布了這樣的訊息
: 1 我並沒有向「多位」板友傳達Y就是ok1112
: 這是無中生有 顯然Y在說謊造謠 並在版上公開這樣污衊我
: 請Y向我道歉
但是你別忘了喔 你的確認為ok1112就是Y大喔
你的推文是公開的 大家都能看到 你宣布了這樣的訊息
這件事很簡單 請板上朋友替Y作證即可! 例如水球或信件
可以請Y版友提出證據或說法
: 2 Y不斷地以我的ID作為題目發文 已經違反版規 請Y向我道歉
這一點我可以接受
: 之前只有一位F網友私下寫信來 我給他關鍵字
: 請他去天涯查 自行作判斷 也只有他而已 我完全沒有主動向任何一位網友
: 傳達Y就是ok1112 唯一的F寫信來 而我被動回應
你別忘了喔 你的確認為ok1112就是Y大喔
你如果不認為ok1112就是Y大 你會在推文這樣講嗎?
你還說
: Y大在天涯和PTT都發表同樣文章 天涯並非轉載
: 讀者很自然地就會如此認定 所以我非無中生有造謠 而是有根據
你的態度就是認為她們是同一個啊
: 有的話 請她提出證據 沒有的話 已經檢舉的我 身為BM的妳是否水桶她呢?
嗯嗯 這一點我可以接受
看看有沒有水球或信件作為證據
: (另外我並無授權F去聯絡Y說明原委 當所謂中間人 這件事我本打算永遠離開 以示抗議
: 所以根本不會花時間和版大和Y解釋)
如果你是對的 我建議你打到底
我的直覺是大家或許都犯了一些錯
我們一起釐清 對大家都好
搞不好我也犯錯喔 我決定跳下來 絕不離開!
: 老實說 我已經不常來此版 以後也是 只要在M版工在的情況下
: 至於水不水桶 我毫不在乎 也懶得申訴 因為那裡是出了名的官官相護
: 寫這麼多 只是想捍衛我的立場 之前MOMO把前版主weller鬥走
如果不合法 歡迎你寫出來!
: 我就已經對其很搖頭了 現在動不動 就水桶版友 被桶的人比以前多很多 連黨媽媽
: 也能桶
: M版工把這個版搞到已草木皆兵 動輒得咎地步 版規執行又是雙重標準
: 難怪一些老版友被鬥而離開 人氣更是冷冷清清
歡迎舉證!
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鴛鴦繡取憑君看
願把金針度與人
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 120.126.194.142
推 FranKang:板工不就是板主?有啥不妥?又不是寫黨工 115.43.123.53 11/29 22:28
→ assistking:我建議用版主120.126.194.142 11/29 22:32
→ assistking:不過這部分就各自表述120.126.194.142 11/29 22:32
→ assistking:好吧 我修正!120.126.194.142 11/29 22:33
※ 編輯: assistking 來自: 120.126.194.142 (11/29 22:35)
→ lkcs:這一篇我沒翻頁就直接end了 183.5.13.48 11/29 22:51