我只回應數個問題 有些已經澄清或有共識的部份
我想不需要重複
※ 引述《jonahchang (Jonah)》之銘言：
: 到改革開放前為止,都還沒有進入資本主義.
: (最新出版的黨史第二卷是到改革開放前.)
: 改革開放以來的歷史,應該說都還處于摸索階段,
: 很多事情的長遠歷史影響現在並沒有充分展現,
: 而且現在人們的行為和選擇也還對未來會產生巨大的影響,
: 所以現在不會有對歷史蓋棺定論的評價.
我想 這應該是最後一個版本了
: 這不是劉曉波一個人思想的問題.我並不認為這是劉曉波一個人的獨特思想.
: 或者說白了,"傳統文化阻礙"也不算劉曉波自己獨力提出的什麼觀點.
: 我順帶提到這個只是因為"傳統文化"還是一個熱門話題,
: 我覺得後面人可以而且應當去看得更細致一些.
: 但我個人是認為中國幾百年以前是否會自然而然發展出資本主義和近代科學,
: 這種歷史假設性的問題已經跟現在沒太大關系了.
: 探討這個問題只是有助于人們去梳理中西脈絡而已,
: 讓我們找到自己的不足,但也不妄自菲薄.
嗯嗯 這段不錯
: 擺弄詞句的人和事我見太多了.
: "書本觀點的差異仍然是很重要的差異"是沒錯.
: 但目前我興趣並不在戰這個上面.
這裡我還是要補充一下
並不是每個提出不同觀點的人都是在擺弄詞句
這一點我必須大大地提醒您
不過你既然不想戰這個方面
那也無妨
我還是提醒一句
提出不同觀點 跟 實踐 兩者都很重要 不可偏廢
你一定會同意的
: 我並沒有評價李敖，我也沒有在"駁斥"你什麼,
: 只是針對你說我強調個性而沒有考慮時代性的回應.
: 不是我走錯戰場了,而是你認為這是戰場.
: 我上面那段話只是客觀地講當前大陸黨史研究裡面的一些動態罷了.
: 比如你提到的陳獨秀,這是中共建黨過程和早期活動中的重要人物.
: 但過去只是會講陳獨秀犯了什麼什麼路線錯誤.
: 現在有條件回頭去重新看當時的情況,把一些細節和責任厘清.
: 這有助于對前人進行更公允的評價.
中共的歷史研究能往這個方向調整 哪怕只是些微調整都值得欣慰
: 3.上海妹說"表馬裡法"什麼的,我並不認為這和劉曉波的事有什麼關聯.
: 你可以說"表馬裡法"這種說法跟劉曉波的觀點沒什麼不同.
: 但我不希望上海妹被人認為是在為劉曉波做辯護.
希望中國早日開放言論自由
這樣一來她的任何言論 即使被任意解讀 也無任何政治風險
: 不認可其實也沒啥關系. 這個東西也整了那麼多年了.
: 中共的主要精力不會放在擺平一個劉曉波上面.
: 其實我個人是認為,港澳台和西方國家這麼多年來在劉曉波這個問題上
: 對中共施壓,反而是有負面效果.
這就要寄希望於中共高層是否能更開放了！！
: 這個問題以前有很多人討論過,我覺得沒人講得令人滿意.
: "補課論"的爭論,在當時並沒有結論.中共官方當然並不認為中國應走資本主義道路.
: 只是說有利于發展生產力的,中國可以拿來用一用.但還是會強調政治正確性的.
: 堅持社會主義道路就是政治正確性.至于有人說這是打著左燈向右轉,俺不評論.
: 我的看法跟上海妹比較接近的是,咱起碼要知道別人的遊戲是怎麼玩的,不要被別人玩.
: 但我目前並未對"資本主義是不是中國的一個必經階段"發表我自己的看法.
很有趣 整理到目前
a. 你目前並未對"資本主義是不是中國的一個必經階段"發表你自己的看法
b. 你目前則對"中國特色的社會主義是不是中國的一個合理階段"發表了你自己的看法
我相信b這一點 我並沒有解讀錯誤
基本上我也沒有在這裡說出你的看法 我只是說 你有一個看法
總不能連"中國特色的社會主義是不是中國的一個合理階段"你都沒有看法吧
: 當然有可能收回來啦,只不過那時黨內肯定又要有一次大范圍路線鬥爭和清黨運動.
: 首先,並不是是個企業家就可以入黨,不是可以隨便入的;
: 其次,黨要管黨,入黨以後的企業家不是就可以"為所欲為"了
我們會拭目以待 尤其是對這些擔任黨員的企業家
: 第三,中共並未否定階級矛盾的存在,或者試圖搞階級調和,
: 但認為堅持社會主義性質,在社會主義初級階段,階級矛盾不是主要矛盾.
: 當然,黨內外也還是有人主張繼續革命,不斷革命,搞階級鬥爭.
我覺得30年內不可能取消企業家入黨 其實我是傾向永遠不可能了
不過我們還是定個期限 這樣這個預言才有驗證的條件
您說在社會主義初級階段 階級矛盾不是主要矛盾
這真是一個很有趣的說法
不知道要到社會主義哪一期 階級矛盾才會全面啟動
全面啟動階級矛盾以後 到底會是什麼光景？ 我們拭目以待
: 這個我早就說過,慣用語是"前途是光明的,道路是曲折的".
: 那個預言的基礎是,資本主義有其內在矛盾,那種矛盾不通過根本性變革搞不定.
: 你可以質疑上面這個基礎,但我現在不想展開討論這個東西.
好吧 既然你不想討論 那就擱著
但顯然你是相信這個東西的
: 並不是"共產黨被迫轉型或調整"都會被稱作是開倒車.
: 舉個例子,中華民國成立以後,袁世凱復辟帝制,張勛復辟,
: 這些在中共這邊看就屬于開歷史倒車.中共內部也有開倒車的時候.
: 如果大陸的社會主義真被顛覆了,按中共史觀應該是開倒車,
: 但以後再革命的人也不會是現在的中共了.
: 實際上現在的中共就只有一次執政機會.應當珍惜這樣的機會.
"中共"是誰? 是一個擁有數千萬黨員的黨
即使舊體制被顛覆
舊體制下的精英又不可能完全消失
就算中共下台 也只不過是這個制度改變而已
大部分的黨員和精英還是會留下來參與社會的運作
: 歷屆中央都會說,中國的問題關鍵在黨.
: 黨建問題一直是中共的大事.
中國的問題關鍵在一黨專政
不知道我這樣談O不OK
但這實在是個結構性問題
歷屆中共黨中央都會說 中國的問題關鍵在黨
都講這麼多年了
我希望若干年後 中共黨中央可以不要再這樣說了
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鴛鴦繡取憑君看
願把金針度與人
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