※ 引述《qabcfdbeee (九黎)》之銘言：
: ※ 引述《qiantangchao (錢塘蜘蛛俠)》之銘言：
: : 對付藏獨疆獨，其實也簡單，難度而言，疆獨要難于藏獨。西藏只要川藏，滇藏鐵路修
: : 通了，大量的漢族移民就會進去。現在拉薩不是差不多成了小成都了？這兩條鐵路業就
: : 是10年內的事情，那時候西藏怎么跑都跑不掉。最后就像云南苗族那樣，徹底的被吞沒
: : 掉。
: : 疆獨就不好辦了，一個是有伊斯蘭世界的支持，另外一個維吾爾人極難同化掉。所以新
: : 疆的話，北疆應該說是基本上已經被漢族吞并了，南疆就很難說，起碼還需要幾十年，
: : 而且現在普通漢維人之間關系很緊張，這才是我悲觀的地方。難道最后一定要采用美國
: : 對付印第安人的辦法？
: : 最后，民主化可不是科技的福音。印度的民主帶不來科技的發展，臺灣的民主化也不行
: : 。世界科技發展的奇跡，是獨裁的德意志帝國和納粹帝國創造的，德國當時的科技世界
: : 第一毫無疑問。而蘇聯也在很短時間內實現了科技的大爆發。中國要強國，最好還是學
: : 學德日蘇的經驗。
: 我覺得真奇怪 你怎麼不舉美國短時間內的科技大爆發的例子
: 我想你也知道
: 美國的原子彈是靠逃亡到美國的德國籍科學家完成的
很簡單
因為美國沒有強鄰
假如今天美國有一個像英國一樣的強鄰
印地安分離主義就會得到安全的發展空間了
: 而你所舉的德國與蘇聯的例子 事實上是這樣的
: 德國的科學成就 是在第二帝國時期造就出來的
: 當時第二帝國有很獨裁嗎
: 我看未必 當時帝國議會裡面的各種聲音都反對絕對君主制
: 尤其是奧托.俾斯麥在他任職帝國首相期間 都要焦頭爛額去跟工會運動做妥協
: 如果真的夠獨裁 派普魯士軍隊鎮壓槍斃這些工會運動者就好了
: 可如果真的這樣搞 德國大概又會自行解體吧
: 最起碼 在柏林是歐陸科學界的耶路薩冷時 科學家起碼是自由的
: 起碼不會因為政治錯誤被幹掉 總而言之 你說第二帝國是獨裁的
: 但是最少他們制定出帝國憲法會乖乖遵守遊戲規則
: 而納粹就是開外掛 所以你說納粹是獨裁可以 第二帝國也獨裁 就有待商榷
這點我認同
: 至於納粹的科技 說真的
: 那是狗急跳牆被逼出來的 不是正常科技發展的途徑
: 例如說合成橡膠等等技術 那是因為國內根本無法取得正常原料又急需這些產物
: 所拼命想出來的替代方案 而不是原本在科技層面被關注的問題
: 沒有石油 德國人想出水煤氣來替代石油 不過水煤氣並不穩定 也不能全面取代石油
: 因為轟炸機去炸英國 德國卻損失慘重 工業生產量無法補充消耗
: 才去搞元首的神奇武器
: 你把納粹的狗急跳牆當作常態發展的範例
不
一但新疆西藏獨立
失去能源的中國真的就會走上這條路
對於在群雄並起的歐亞大陸上卻想走富國強兵的民族而言
這才是常態
並非特例
: 就會變成科學家去思考一隻狗如何在最短時間內去跳過一道牆這樣
: 至於適不適合中國國情 我不知道 你可以去想想
只要在歐亞大陸上
任何想強盛的國家都只剩下這條路
除非一天到晚想把人家搞到四分五裂的美國滅亡
: 再來談蘇聯的科技大爆發 基本上戰間期的日本也差不了多少 一起講
: 就是山寨他國的科學成果 然後大量克隆（蘇）或是有限度改造（日）
: 這裡的重點是 該兩國是以山寨方式省略科學成果必經的研究過程
: 就算因為山寨過程中產生了少數的具有獨立研究的科學人才
: 往往也可能因為在獨裁國家中的政治錯誤（蘇）與和軍方需求有異（日）
: 沒被幹掉的 也輪不到你拿國家預算來研究
: 二戰結束後 1949年蘇聯試爆核武 是靠蘇聯本國培養的科學家嗎
: 不是 是靠綁架威脅來的德國科學家與間諜資料做出來的
: 火箭飛彈也是 是靠德國藍圖做出來的
: 山寨是很便利的方法 通常是弱國小國未開發國家短時間內技術擊倒老牌帝國的慣用技
: 不過山寨方式最重要的問題在於 山寨之餘有沒有辦法原創
對
而你的話最弔詭的就是
你們的意思好像就是說
只要民主化以後一定可以走向原創
那請台灣跟南韓走給大家看
: 不能原創 永遠只是拾人牙慧 國家是強不起來的
: 難道能夠山寨一千年嗎 成為一個千年山寨國？
: 我想 你應該沒有這個意思 也無此打算
: 民主化應該不一定是科技的福音 因為耶穌也沒說你聽了我的福音就可以不用吃飯了
: 只是獨裁通常會導致科技改革的終結
: 你舉的德國 蘇聯 日本 如果我的論述你不同意
: 你何不想想蘇聯成立之前的帝俄
: 它可是老牌的獨裁國家 在西歐諸國中有口碑的
: 學德蘇日 還不如學學帝俄 人家可長期都是歐洲憲兵 風紀股長哩
中國有想學帝俄
可是中國沒有俄國的能源本錢
而且台灣人正認為中國應該正義地多失去很多能源(疆獨藏獨)
不過本篇超中肯
中國要是10年內不能在某些領域做到原創
真的不管專制或是民主
中國都沒有任何機會
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視之不見,名曰夷; 聽之不聞,名曰希; 搏之不得,名曰微
此三者不可致詰, 故混而為一
其上不皎,其下不昧，繩繩不可名,復歸於無物
是謂無狀之狀，無物之象，是為恍惚
迎之不見其首,隨之不見其後
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