Re: [新聞]張忠謀談景氣 嗆政府：我講有什麼用！

[nigreen (牛到哪都有田可犁)]

二三手技術就可以在大陸生存,請問中國又有什麼技術給台灣?
你別忘了6年前年輕人的民調最想當美國人
今天可以的話我也想,只是沒能力拿到綠卡罷了
你不想不要說別人不想,講難聽一點
真能當美國一州誰不想?
你不想不要阻止其他中間選民投下"成為美第51州"一票
我不過都是反應現實罷了
你計較的是你認知的"是非對錯"那根本是毫無意義的

講難聽一點
你罵得力度跟我在2004年以前直接在醫學系裡嗆班上大多數的綠營
甚至當著陳其邁來我們醫院的時候嗆到他講不下去的力度
差太遠了

可是呢?So what?班上的綠營已經不再跟我辯了

他們還是會默默地去投票
並且於2004.3.19晚上阿扁中彈之後毫不羞愧地跟我得意地說
"阿扁贏定了"
我那深綠的表哥在另外一個表哥的婚禮上(我還記得剛好是2004/3/21)
跟我嗆說"中國一定會分裂的"

從此以後我瞭解了
需要care的並非"是非對錯"
正如所謂"愛之欲其生,恨之欲其死"一樣
你恨之欲其死的爭議人物,一定也是同比例愛之欲其生的人物
反之亦然

需要care的只有"確實存在的心態"
既然確實存在
你罵了,台灣本土中間選民不跟你吵
卻不意味那會消失,反而只會更想投票而已

講句現實一點
你這種罵法2004前的陳文茜罵得還少嗎?
有用嗎?

本省人還不是送一句"尖酸刻薄的某族群"?
(雖然陳文茜不但不是某族群,外婆還是日本人的"正統本省族群")

其實本版某位台南本省正妹momxXX既然生長在台南
我想很能體會我的感受
我從頭到尾就是把傳統本省人的想法傳達給你們
其實根本就沒想辯的意思
能辯的,2004前我自己都跟他們都辯過了
三通對高雄的重要性
2003年我就直接在我們醫院跟陳其邁辯過了
換來的
是我被我們班上給排擠到實習時期的邊緣組去
(如果說本版有醫學系出身的
應該可以體會那時候的我的處境已經慘到什麼程度)
當時排擠我的還包括原本大三時跟我很要好的網球球友
卻因為政治從此跟我形同陌路甚至有點像仇敵
到現在我都很難忘記

你說我有打心裡改變過我的想法嗎？
其實沒有
該投票還是默默去投
不過就是嘴巴不再那麼賤
不再去整天跟別人"辯論是非"罷了
自此我在醫界的運氣開始好轉
我不過跟我實習跟的骨科主任一起罵一下中國人
他馬上什麼都教我
我跟我實習跟的耳鼻喉科主任一起支持一下小布希
他馬上對我推心置腹
我某位家族長輩長期是民進黨支持者
當他當上醫學中心副院長時兒子結婚
阿扁甚至送上親筆匾額
（請問平常大力挺馬的年輕人阿
你們父母有得到過馬英九關愛的眼神過嗎?)

我在那邊堅持兩岸和解堅持為台灣經濟發展
都發展到北部去
南部深綠的親友對我也不諒解
真不知道是為誰辛苦為誰忙

2007年以後
我以前跟我的深綠同學預言的大陸發展一項項都發生啦
我的深綠同學以前跟我嗆的中國崩潰論一項項都失敗啦

結果呢?
我的深綠同學在北中南醫界如魚得水
班上後段成績的因為人脈可以擠進皮膚科
我的藍營同學咧?不要跟我互扯後腿就不錯了

shakalala
是非對錯
一點都不重要
重點是
"這個現象背後隱藏的含意"是甚麼

難道2004年所有說中國會崩潰的人都是傻子嗎？
不但不是還很多是社會精英咧
你在看看現在的他們會混的比你差嗎?
即使他們2004都是猜錯得
他們難道不認為中國有可能會走到今天的強大嗎?
那麼他們為甚麼還是寧願鴕鳥地相信中國崩潰論並將票投給陳水扁?

很簡單
中國崩潰或是中國崛起根本從頭到尾就不是投票的重點
(重點是:為什麼本土台灣人寧願相信中國會崩潰的心態
為什麼有點不擇手段都希望完全阻斷被統一之路.希望能維持獨立的心態
這才是重點,他們講出甚麼違背現實的事都不是重點)
當我點出重點的時候你們不屑一顧
在2004年以前身為醫學生又心高氣傲地我也是一樣對那些重點不屑一顧........

直到我結婚後
你可以想一下
你女朋友跟你吵架的時候
到底是撒嬌的成份多點?
還是辯是非的成份多點?
(如果你真的再跟你女朋友辯是非
那我可以告訴你,這段戀情你別想維持了.....)
一樣的道理
請國民黨高層用心去傾聽本省選民"任性地反中情節背後到底想的是什麼"吧

阿都有點像自怨自艾的老人了
哈........

我承認現在的國民黨真的是有比較改變了啦
但shakalala你要嘛是北部人
要嘛是七年級生
你如果體會過我那時候的藍營支持者
絕對不可能這麼挺藍和反綠的

放心吧
我也承認我2012還是會投馬英九的
只是不管他上還是沒上我都會在選後放棄我的國民黨籍
家人親情友情才是最重要的
政客的利益從不等於老百姓的利益

曾幾何時我從不把別人顏面當一回事
現在發現
以前的所作所為是多麼愚蠢
哈哈哈.........

※ 引述《shaka1aka (Por Una Cabeza)》之銘言：
: ※ 引述《nigreen (牛到哪都有田可犁)》之銘言：
: : 關於這是不是自主推論的問題
:     我在講美牛開放的「種類」，你就能推到中間選民有的沒的。
:     牛能登上月球，都是你的功勞呢XD。
: : 你得說服了中間選民才有意義
: : (不是說服北部的中間選民
: : 而是中南部的中間選民)
:     再跳嘛。
:     下次乾脆說服台南的中間選民，官田的中間選民好了。
: : 如果今天中部中間選民也認為那是中國在扯後腿
: : 那馬英九就是等著被三次輪替
:     歡迎來到唬爛板。
: : 在台灣不願曝露此風險前
: : 願意的南韓終於搶先一步取得與美國的FTA
: : 台灣只要再被南韓給搞垮一次
: : 被大陸給統一就不遠了
:     所以?
:     南朝鮮的金融體質與政府被財團操控，能讓南朝鮮在下一次經濟衰退/金融危機時，
: 繼續讓國民拿美元金條放銀行換韓元?
:     南朝鮮對財團的愛是赤裸又直接的；前文說過，當台灣綠能產業還在放嘴砲希望政府
: 進場時，南朝鮮已經要讓公立機構全裝上綠能設施了。
:     政府買單作大企業規模，這是台灣沒能做到的事。
:     但企業也並沒有同南朝鮮企業一般地投入相對資源就是了。
:     回到主題，為了比南韓先拿到FTA，台灣人的健康就可以棄守?
:     狂牛症在英國可是連官員之女都無法避免的。。。
: : 沒有
: : 可惜象徵性與規模不可能超過美台FTA
: : 重點是
: : 一旦與美日簽訂了FTA
: : 就算與中國簽訂政治協定
: : 一樣可以保障台灣的獨立性
: : 畢竟一旦大量美商日商進入台灣
: : 大陸想藉故發動戰爭就必須估量傷到美商日商與美日開戰的危險
:     大量美日商進入台灣?
:     象徵性與規模?
:     這部份我就無法理解您的意思了。
: : 我說的話是不是非主流
: : 得看2012.1.14誰當選才知道不是嗎?
: : 2004.3.20前一天到晚罵獨派非主流的你們
: : 最後被中間選民評定:你們才是非主流
:     中間選民?
:     評定?
:     04.03.20後的主流們，做了哪些事?巴紐一下好鐽震嗎?
: : 還是老話一句
: : 2008是因為民進黨煽起了中間選民的危機感
: : 才讓KMT大勝的
: : 但現在很遺憾的
: : "兩岸和平協定"此言一出
: : 將會是國民黨煽起中間選民的危機感
: : 非常危險
:     在正常的民主社會中，此等協定不可能以密約方式存在。
:     民眾將能用他們的關注持續所定他們感興趣或感到不安的項目上。
:     任何違背主流民意的想法，通通都不會鐽震的。
:     就像04年後的自稱主流，卻做不出當時主張的訴求一樣。
:     現實就是這麼殘酷。
: : 這是不是自嗨
: : 老話一句
: : 得等2012.1.14選完後才知道
:     空心不用等剖半才知。
: : 這是事實阿
: : 事實上民進黨會改變對中國態度從來就不是因為中國的關係
: : 常與大陸交往的民進黨人士
: : 之前甚至最強烈的連洪奇昌挑戰民進黨內主流派都被打成十一寇
: : 而且民進黨支持者(包括年輕人一樣力挺)
: : 因此中國對民進黨毫無直接影響
: : 只有當美國對民進黨私下強烈表態的時候
: : 民進黨才有對中國改變態度的可能
:     罵十一寇是罵十一寇了，但去中國經商辦事的還不是沒停過。
:     改變的只有口頭上的傲驕而已，行動是很誠實的。
:     反對陸客來台，但萬惡馬政府既然做了，那就歡迎他們來高雄台南這樣XDD。
:     不是擔心他們滯留跳機嗎XD
:     先前是哪個混蛋在喊「幾乎做到開放陸客」的?
:     你知道是哪個混蛋嗎?
:     改變態度?
: : (比方1997年柯林頓重申三個公報硬是把民進黨逼入"台灣前途決議文"
: : 小布希的SOB才是2008把民進黨拉下馬的主力
: : 這次蔡英文去美國也是因為白宮強烈暗示"不想步上陳水扁下場就回歸中華民國認同"
: : 才承認"台灣就是中華民國"的
: : 拜託我們醫院裡有李友會"委員",有台獨聯盟成員,我親戚更有民進黨高級黨員
: : 民進黨什麼事情我會不知道?)
:     美國施壓就乖乖的PLP，那是獨什麼立?
:     趕緊去當美國軍政府在台代言人，或是美國一州就好了。
:     很少見到獨立派人士拿著抱他國大腿出來說嘴的。
:     在台灣倒是常態。
: : 事實上wxxx說我跟張忠謀沒兩樣
: : (以美國利益為最高指導原則,為美國理念最大傳教士)
: : 只說對一半
: : 事實上
: : 張忠謀的經商理念跟民進黨的政治理念是完全一樣的:
: : "將美國利益當成是台灣利益,也是美國理念最大傳教士"才是真
:     那去跟李慶安一起當美國人就好。
: : 本來就是阿
: : 我向來就是主張這一點
: : 真正台獨理想者就是郭雨新
: : 可是他根本不care民主自由,他只care台灣獨立
:     很高興我們在這一點上有共識，這是好的開始。
: : 你還真是罵盡台灣中間選民
: : 老實跟你講啦
: : 台灣中間選民
: : 就是既想要兩岸經貿利益,又想維護台灣主權
: : 至於主權叫什麼名字,還真沒什麼人在意,只要他是獨立於中國之外就行
:     抱美國大腿，叫附庸國。
: : 為了維持這件事,才有台灣的變色龍變變變
: : 變中國一部分有什麼好?好康的都北京拿,歹康的都給台灣(想想海南吧)
: : 國勢不行的時候,台灣又成了主權不可分裂但可割讓的一部分
: : 我知道國民黨也不想統一
: : 問題是台灣要得是"完全沒有統一可能的安全感"
: : 只要你讓台灣中間選民感到一點點"統一的可能"台灣人就會爆發強烈危機感
: : 被中國統一的危機感並不下於發生戰爭的危機感
: : 你馬英九的發言可不是讓台灣感到"一點點統一的可能"而是"中間偏小統一的可能"
: : 這種危機感才真的很大
:     又抱美國人大腿，又怕馬英九不甩美國?
:     這種危機感不會左右互搏嗎XD
: : 而且那又牽涉到台灣高科技業與美國千絲萬縷的利益糾纏
: : 中國不但完全沒有機會取代反而會是把台商兔死狗烹的對象
: : (看看2008年勞動合同法後過氣台商的下場
: : 而那些可以存活的台商哪一個不是建立在持續靠輸入美國技術觀念
: : 維持在大陸市場競爭力的大型台商?)
:     你說康師傅?
: : 簡單地說不持續輸入美國觀念遲早過氣
: : 過氣時早跟2008廣東過氣台商一樣被大陸放棄掉變台流
: : 因此美國利益也是台商保護自己生存的利益
: : 試問誰會為了想跟大陸統一放棄掉這個生存方式?
: : 如果國民黨也不想統一
: : 那就拜託不要發表那種讓台灣人"一絲絲感覺到可能會被統一的危機感"的言論
: : 如果為了講給大陸聽
: : 那跟香港總督只需要在乎中南海不需要在乎香港人想法有何不同?
: : 共產黨也不要怪台灣死都不敢統一
: : 你們2008對廣東台商做的太絕
: : 存活下來有競爭力的台商沒有一個是靠自己研發
: : (台灣得資源哪來那種研發能力?)
:     蔡英文剛去取暖的巨大(捷安特)沒研發能力?
:     你拿勞力密集性產業與其他產業混在一起談?
:     你可以更神奇一點。
: : 不論金融高科技哪個不是建立在與美國高度合作下?
: : 假如沒有美國源源不絕的技術來源
: : 大陸一下子把台商技術學走後就把台商踢成"低階產業"據為己有
: : 真統一了,美國完全切斷與台灣關係(以免國防產業流入大陸)
: : 台灣人豈有活路?
:     說的好像台灣能與美國共享尖端技術一樣?
:     那都是二三手技術，才會有釋出的可能性。
:     與台灣讓世界共享台灣芒草基因的蠢事完全不同的。
: : 我不但有滅共三策
: : 有有統台十策
: : 可惜共產黨沒有和平統一台灣的格局
:     歡迎前往自嗨板。
:     要統台，把楠梓跟麥寮炸掉，台灣就崩潰了；需要到十策這麼多?
:     麥寮甚至於不用飛彈，它不一定何時會發爐；老王地下也想蓋個X輕時就會自燃了...

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紅霞蔚，白雲蒸，落花流水兩無情，四海水中皆赤色，(兩岸對峙)
白骨如丘滿崗陵，相將玉兔漸東昇。(周恩來(相)毛澤東(將)死於1976乙卯(兔)年)
蓋棺定，功罪分，茫茫海宇見承平，百年大事渾如夢，(民國一百年兩岸和平)
南朝金粉太平春，萬里山河處處青。(台灣繁榮,大陸處處生機)
世宇三分，有聖人出，玄色其冠，龍張其服，(玄:黑,黑龍為"壬辰年"2012)
天地複明，處治萬物，四海謳歌，蔭受其福。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 163.29.109.200
※ 編輯: nigreen         來自: 163.29.109.200       (10/20 03:02)
※ 編輯: nigreen         來自: 163.29.109.200       (10/20 03:02)
※ 編輯: nigreen         來自: 163.29.109.200       (10/20 03:07)
推 lkcs:真心話﹕陳水扁不是貪污犯﹐是政治犯
→ SGBA:事實是: 陳水扁不是政治犯﹐是貪污犯
推 soulheart:企業大到不能倒 貪污多到不能關
推 william2001:政治個鬼，連綠的都認為是貪污了，
→ william2001:你有稍微有點common sence
推 silveryfox99:對共產黨來講﹐政治犯多過其它呀XDD