Re: [資訊] 民進黨的未來 by 姚人多

[IBIZA (溫一壺月光作酒)]

※ 引述《A1Yoshi (寂寞上圍35E(♀))》之銘言：
: 唉呀，的確是我漏看了。不過，也沒差。
: ※ 引述《IBIZA (溫一壺月光作酒)》之銘言：
: : 我不知道為什麼我寫了八個字, 你只看到四個, 還好意思說甚麼閱讀能力XD
: 所以你覺得連相對公平也無從論起？那你知道這命題是什麼意思嗎？意思是根本
: 無從討論選舉公平性耶！
: 我的天啊！（震驚中）

我的意思很簡單
從來沒有發生過競選的雙方各方面條件完全公平的, 連相對公平都不可能
每個黨、參選人都有其背景, 有其優勢跟弱勢

重點是, 這個環境是否允許各方面透過長久的努力, 獲得成果
若在這個環境, 這樣的事情可以發生, 這個環境就是公平的

: : 哪裡極端誇張不公平了？
: 你不是主張連相對公平都沒有？我再談任何進一步的，有意義嗎？
: 你不是認為去比較選舉制度與客觀環境條件對參選候選人或政黨是否公平，是沒
: 有意義或無法比較嗎？

我是主張你強調的公平(有人資源多、有人資源少->不公平)不存在
本來就不可能大家的資源都一樣

重點是這個制度, 允不允許你透過努力跟能力去爭取資源
這個制度允許你去爭取, 這個制度就是公平的
而你獲得的資源遠不及別人, 這表示你努力還不夠或是你努力的方向有問題

: : 難怪前面有人說你是左馬或新左馬, 並拿新自由主義來反駁你
: : 你對公平的看法根本就有問題
: : 不論是黨派還是個人, 背景本來就有可能存在相當大的落差
: : 左馬追求的立足點的平等, 基本上算是被證明不可行
: : 新自由主義的公平, 是所謂的機會平等
: : 強調平等是體現於人人都有機會借由自己的才華跟拼搏, 改變命運
: : 解嚴之前或解嚴之初, 或許還可以台灣政治環境不公平當作訴求
: 不是沒有絕對公平或相對公平？那為什麼解嚴前後可以談選舉不公，現在不行？
: 你覺得今天和那時候，差在那兒？

差在允許你努力去獲取資源的環境
差在二十五年

: : 但是拜託, 解嚴都25年了, 總統也當兩任了, 地方首長大多數也政黨輪替好幾次了
: : 現在還在吵不公平, 請問你過去25年作了甚麼？
: : 你認為這種訴求, 有多少人能認同？
: : 就這一點而言, 我只能說原文作者比你清醒多了
: 就是因為有那麼多人天真的以為25年很漫長，所以民主改革的重要才會被忽視。
: 你這種講法，就好像我質疑一個人經過25年腦子都沒長進，但你回答我他身高體重有
: 增加，所以一定腦子也不一樣，一樣。
: 還有，請學著就事論事，不要動不動想要以人廢言。我不怕你檢驗，但我覺得這只是
: 轉移焦點罷了。
: 講到這個。是啊，經過了25年，但還是有那麼多台灣人連最起碼的就事論事都不會。
: 你以為為什麼你不會？你以為為什麼你會不知道你不會？
: 好好檢視一下周遭吧。
: 遺毒就在身邊、就在家裡，就在我們的腦袋裡。

民進黨在這二十五年也不是白幹的
除了在黨產方面表面上累積的數字不高
但其他方面, 民進黨不管在質或量, 民進黨也建立了許多優勢

不要說別的, 國民黨在意識形態上就曾經被「愛台灣」三個字打的慘西西
民進黨這二十五年累積的成果, 真的有這麼可憐嗎？

經過這二十五年, 民進黨留在大家腦袋裡的遺毒恐怕不會比較少

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                          願歲月靜好，現世安穩

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◆ From: 124.219.57.129
※ 編輯: IBIZA           來自: 124.219.57.129       (01/17 17:38)
→ A1Yoshi:挖靠，民進黨的遺毒從八年變25咧！
→ A1Yoshi:我必須承認，你們真的比較厲害。因為我腦
→ A1Yoshi:子沒辦法這樣亂七八糟。難怪國民黨會贏。
→ A1Yoshi:只是，有趣的是，我相信我比你要努力。
→ A1Yoshi:腦子從不清楚變清楚是需要努力的。
→ A1Yoshi:所以，你才幾段來回就被打臉了。努力咧。
→ A1Yoshi:明明就是比較不努力的人會贏。公平在哪兒