Re: [心得] 說點(台灣)民主的壞話

[firehousehot (...)]

我想你說的確實有道理，但你是站在「中共」這個政權的的角度觀察，而現實是，連中共
自己也視「民主」是中國未來的目標：「人民民主是社會主義的生命。發展社會主義民主
政治是我們黨始終不渝的奮鬥目標。」

中國政府將民主當目標還是統治手段？這點就現階段看起來的確是後者成分較多，我猜也
是因為這樣，所以你會認為要在「一黨獨裁」這個現實條件下思考。

但是這條件真的勞不可破嗎？或者是沒有改變的機會？我是不這樣認為的。以選舉為例，
從一九八七年全國人大通過《村委會組織法（草案）》後開始，村委會、居委會、人大、
黨職，這幾年相繼有不少改革，縱使現在選舉在我看差不多到一個瓶頸了，但你不可以否
認他這幾年的進步，縱使他只是為了強化統治能力。如果我們把極權和民主擺在光譜上，
他在制度變遷的表現，基本還是從「一黨獨裁」往「民主政治」方向拉近，縱使這非他的
本意。

當然，你可以說是他本質上還是一黨獨裁沒有變化，但站在政治改革的觀察，他確實有發
生變化，而且很可能持續變化，畢竟一黨獨裁解決不了中國當前的困境。要解決問題，他
必須繼續改革，但這改革會朝什麼方向發展？沒人知道。你認為最終還是在一黨獨裁的框
架，別人認為會跳脫一黨獨裁的框架往民主發展，或是往其他的政治制度發展，這都沒什
麼對錯，這也都是可能發生的，所以相關討論絕不是沒有意義的。

講阿Q點，共產黨能統治中國多久？國運昌隆！三百年吧，三百年後呢？中國遲早要面對往
哪走的問題。


回到主題，你要說民主迷信也罷，你要說是書蟲也罷，至少我是這樣認為，如果中共真能
用一黨獨裁的方式解決內部的社會危機，我是相當歡迎且支持的，這或許是人類史上另一
次的政治制度探索，而且具有革命性的影響。

如果不行，那請告訴我，在無法解決當前社會危機的條件下，何以見得只能在一黨專政的
條件下思考，而排除其他種可能？


※ 引述《lkcs (繽紛之狼)》之銘言：
: 這一篇展現了在“民主迷信”之下﹐人可以胡思亂想到什麼地步
: 中國的民主問題﹐根本不是什麼“離開一黨獨裁之後﹐怎麼走”
: 而是﹐在所謂“一黨獨裁”的現實條件下﹐怎麼走
: 連最根本、最基礎的現實條件﹐都被你們無視
: 卻幻想出一個不存在的“現實”﹐然後在這裡高談闊論
: 中共比你們清醒的地方﹐就在於這裡
: ※ 引述《firehousehot (...)》之銘言：
: : 我想起中國常講的：「西方式XX不適合中國，中國要走有中國特色的XX道路」，但，什麼
: : 是中國自己的中國式XX道路？似乎永遠沒人搞懂。
: : 我同意n兄有關民主缺失的觀點，也同意「上面說的問題﹐不僅僅是台灣民主的問題﹐而
: : 是民主制度內在的問題。」更同意「中國大陸﹐離開一黨獨裁之後﹐怎麼走﹐真的是個
: : 問題」，但有一點要跟n兄參酌，你何以見得「而民主並不是顯然的答案。」？
: : 老實說，這點著時讓小弟眼睛一亮，民主確實如版上眾人所云，不是完美的政治制度，但
: : 起碼是目前最不壞的政治制度，n兄一言道破民主不是中國的答案，「顯然」否定這最不
: : 壞的制度，卻沒有說出什麼才是中國的答案？如果沒有看到比「最不壞的制度」更好的制
: : 度，何以認定這「最不壞的制度」不是中國的答案？
: : 還望n兄解釋，你是看到什麼比「最不壞的制度」更好的東西以適用於中國，提供大家琢
: : 磨一番。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 123.192.145.99
推 yuanshen:你的意思難道是﹐中共說﹐我們從小區域
→ yuanshen:民選開始﹐一步一步走向我黨遠離獨裁的那
→ yuanshen:一天
→ yuanshen:為中國民主我黨願不惜一切代價自我毀滅
→ firehousehot:錯了，我沒這麼說
→ yuanshen:哦…那你繼續……不過我覺得中國現在解決
→ yuanshen:歷史留大的一大堆問題都來不及﹐沒空顧
→ yuanshen:三百年以後的事
→ firehousehot:就因為有問題要解決，他必須變
→ firehousehot:要怎麼變，沒人知道
→ firehousehot:所以才有討論空間
※ 編輯: firehousehot    來自: 123.192.145.99       (01/17 12:56)
→ flamesky:我得說，專制和獨裁是兩回事，別弄混了
→ yuanshen:抱歉被影響到
→ firehousehot:誰在這篇提到專制？推文要表達什麼？
→ flamesky:土共現在叫一黨專制，而非獨裁。
→ firehousehot:我是故意照著lkcs的話講
推 flamesky:哦，我沒看前面
推 lkcs:一黨獨裁明明是你們先說的﹐也能栽贓給我啊﹖