Re: 開採東海油田 中國槓上日本

[lovetoday (海賊)]

※ 引述《nkamao (Frog Learning MPI)》之銘言：
:    多謝海賊兄解釋 ：)
:    還是說第一條，關于大陸架的定義。里面提到的是“自然延伸”。大陸認為東海
:   大陸架不屬于日本，主要是因為那個“沖繩海槽”。認為從沖繩的大陸架延伸開始
:    到海槽，大陸架就已經結束了。海槽西側不再屬于沖繩的大陸架延伸范圍。
:    那個200海里大陸架主張是“無條件”的么？有關2500米海槽的條文只是對主張
:   200～～350海里范圍的大陸架有效？ 條文里“如果從測算領海寬度的基線量起到
:   大陸邊的外緣距离不到200海里，則擴展到200海里的距离”－－這點到底受不受
:   那個2500海槽的限制？其實這點可以說是關鍵了。
:   ps 東海大陸架上有無超過2500米的海槽－－這個在現在的地圖或海圖上都有標記吧？
:                              海槽
:    大陸   200海里             |   <200海里   沖繩
:     ||___________|__________  |  __________||
:                              \| /
:                               \/

來看第一款寫的：

　1.　　沿海國的大陸架包括其領海以外依其陸地領土的全部自然延伸,擴展到大陸邊
      外緣的海底區域的海床和底土,如果從測算領海寬度的基線量起到大陸邊的外緣的
      距离不到二百海里,則擴展到二百海里的距离。

這段文字再怎麼解讀 沿海國是可以主張200浬大陸架

這裡也無任何文字 說明沿海國主張200浬時 是有限制的


來看第四款寫的

　4.　　(a)為本公約的目的,在大陸邊從測算領海寬度的基線量起"超過二百海里"
   　 的任何情形下,沿海國應以下列兩种方式之一,划定大陸邊的外緣:
⑴　　按照第7款,以最外各定點為准划定界線,每一定點上沉積岩厚度至少為從該點至大
      陸坡腳最短距离的百分之一;或
⑵　　按照第7款,以离大陸坡腳的距离不超過六十海里的各定點為准划定界線。
        (b)在沒有相反証明的情形下,大陸坡腳應定為大陸坡底坡度變動最大之點。

文字寫的也很清楚 "超過二百海里" 的大陸架取得方式

  5.　　組成按照第4款(a)項(1)和(2)目划定的大陸架在海床上的外部界線的各定點,
      不應超過從測算領海寬度的基線量起三百五十海里,或不應超過連接二千五百公
      尺深度各點的二千五百公尺等深線一百海里。

文字寫的也很清楚 取得"超過二百海里"的限制之一 2500公尺等深線100浬


我想 這裡引用條文是中國自已翻譯的 不至於亂翻譯

海洋法對大陸架的規定是相當明確
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你說的沒錯 中國認為東海大陸架不屬于日本，主要是因為那個“沖繩海槽"

問題是 日本有主張超過200浬的大陸架嗎??

對日本來說 日本島嶼的自然延伸 即使到沖繩海槽就結束

但依第一款 距離不到200海里 則擴展到200海里的距離

日本還是可以主張200浬的大陸架
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要澄清一件事

"一般地理學所謂的大陸架（continental shelf），指的是大陸或大島從鄰接海岸的

淺海海底，到水深200公尺的海底之間，呈緩緩傾斜如棚狀的區域。全球海洋中，有

7.6％是大陸架，這裏埋藏著豐富的石油、天然氣及金屬礦物等資源，同時也是很棒的

漁場。"

海洋法的大陸架定義 與地理學上的大陸架不同

當有人提及200公尺云云來支持中國大陸架主張

我直覺就是他搞混了 地理上和海洋法有關大陸架的定義
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別忘了 中國、日本可是海洋法簽署國

中國總不能一方面依海洋法主張權利 一方面認為日本不能依海洋法主張權利吧

既然雙方都有海洋法依據

所以誰也無法說誰霸道吧
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事物的真相很少和外表一致；
就像低脂牛奶和奶精外表看起來並無差異一樣。
                                 ~ Gibert and Sullivan

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 218.165.108.157
推 going90:看懂的舉手.. 看不懂得 繼續回文...
推 houkoferng:我記得沒錯大多數國家都主張200浬的經濟海域
→ houkoferng:sorry眼花看錯.
推 vaca00:日本的兩百海里海洋法 是當初為了防止別國漁船開
推 pstango:如果那裡是黑洞,沒人會去搶吧
→ vaca00:到你家門前猛捕魚而設的 目的是為了護漁
推 vaca00:這條法護的是漁業資源 不是礦業資源
推 lovetoday:日本的200浬海洋法 是指國際上簽署的 還是日
→ lovetoday:本的國內法  to v兄
推 vaca00:是國際上簽署的 九四年還是九幾年設的 狠新的法
推 lovetoday:聯合國海洋法公約 是1982開放簽署 1994年生效
→ lovetoday:我引的條文 本身就是聯合國海洋公約
→ lovetoday:v兄 你的說法有問題
推 vaca00:大陸架法也是聯合國海洋公約 不過 兩個法出法點不
→ vaca00:同
推 vaca00:你說的海洋法爭得是漁業資源 是水中的東西
推 lovetoday:不要搞混大陸礁層公約 和聯合國海洋法公約
→ lovetoday:94年生效的海洋法公約  是包含大陸架的
推 vaca00:http://0rz.net/490xx  我只的就是海洋法裡的大陸
→ lovetoday:10378的網址  先去看清楚再來
→ vaca00:架法 我不知道哪裡跑來一個大陸礁層公約
→ vaca00:打不開
→ lovetoday:恩  大陸礁層公約是1958年簽訂的 當時是台灣簽
→ lovetoday:的 那時尚未退出聯合國
→ vaca00:不過我覺得還蠻好笑的 這裡這麼多台灣人一值挺日
→ lovetoday:我以為你說的  是說這個公約 既然說的是同一個
→ vaca00:本的海洋法 但是卻不知道 那些海洋資源有一部分是
→ vaca00:台灣的 這麼支持這條法令 怎麼不去爭去海洋資源
→ lovetoday:公約 為何你會認為這個公約 祇談漁業資源??
→ vaca00:這條公約記得我當年考試有考 因為遠洋漁船爛補情
→ vaca00:形嚴重 所以各國就想出對策 遏止遠洋漁船爛補他國
→ vaca00:漁業資源
推 lovetoday:v兄 你給的網址 就是聯合國海洋法公約 也是我
→ lovetoday:引的條文 既然你給的網址  就是大陸架這部份
→ going90:我想台灣人沒有放棄吧 只是讓政府去談判總比盲目
→ going90:用口號喊武力取回應有資源 來得更為洽當才對..
→ lovetoday:這樣關於日本引用海洋法公約主張大陸架權利 還
→ lovetoday:有什麼問題??
推 vaca00:沒有人在喊武力取回 那可不可以先把台灣的部分畫
→ vaca00:出來了再來喊 現在一值支持日本版本
→ vaca00:我要說明的的是 你的海洋法 陳立的目的是維護漁業
→ going90:台灣的畫法與日本的本身就不同了 按日本畫法
→ going90:台灣漁船一出碼頭 就穿越國境了 XD
→ going90:所以今天才有漁業談判阿 第十五次 = =
→ vaca00:漁業 是水中的資源 不是地下喔 大陸架法 比較貼近
→ going90:而且我們也是各持己見與日本談判..
→ going90:沒有主權能捕魚嗎??200海里的經濟海域...
→ vaca00:海底
→ going90:而且海底探測 台灣還沒起步 這才是該鞭策政府的
→ going90:不然一不小心 國土就這樣被人廉價取走..
推 vaca00:現在應該不是再說宜蘭那邊 應該市說接近油田那邊
→ vaca00:不過 現在政府滿子應該都是縣市長怎麼贏吧
→ going90:接近油田那塊 我想都別想 中日兩國哪可能放棄的
推 vaca00:看看韓國 台灣要有骨氣一點 否則永遠跟著人家屁股
推 lovetoday:v兄  我說的都是大陸架 跟漁業有何關連??
→ lovetoday:日本有權主張是事實 不代表我同意日本劃的線
→ lovetoday:二者是有差異的
推 nkamao:也許因為 魚是生活在大陸架上的海水里吧。XD 嘿嘿
推 vaca00:不好意思 你再讀一變 有沒有看到"自然延伸"
推 vaca00:東海的大陸架並不算是日本本土的自然延伸吧
→ vaca00:是依照"陸地"領土自然延伸 不是領海喔
→ vaca00:1. 沿海國的大陸架包括"其領海以外".....
推 nkamao:V兄。那個也是我的疑惑。自然延伸怎么解讀呢？
→ vaca00:...依其"陸地領土的"全部自然延伸
推 vaca00:海溝解釋的很清楚 兩邊地質根本不同 自然嗎?
推 lovetoday:這篇我也寫的清楚 日本島嶼自然延伸問題
→ lovetoday:不到200浬 則擴展200浬  這樣還有啥疑問??
推 vaca00:好吧 你說的有道理 不過這法令有夠機車 就好像淡
→ vaca00:水河沖出來的東西是別人的 沖的是自己國的土地耶
推 lovetoday:沒辦法 誰叫中國要簽署  簽了就得受約束 美國
→ lovetoday:好像還沒簽呢 因為不符合其利益