[閒聊] 兩岸統獨中的民意和民主

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在weller帖子後不少台灣版友提到民意和民主在決定統獨中的作用.

本人舉雙手讚成民意和民主是現階段解決兩岸問題的關鍵.

但絕不是"台灣人的民意"決定一切.

因為回到60年前,

內戰並不是由"民意"決定的,

內戰後造成的大陸和台灣的分治,

同樣不是由"民意"決定的.

軍力造成了大陸和台灣的分治,

也是軍力維護了大陸和台灣的分治.

今天,既然大家都讚同民主和民意來決定統獨,放棄武力

那自然該民主到底,用民主的方式去解決60年前兩岸問題的根源.

由兩岸同胞共同決定統獨.

而不是現在的半吊子,

軍力導致現狀維持現狀,自己的民意來決定將來.

自己既當球員又當裁判.


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 98.216.8.86
※ 編輯: gsk3beta        來自: 98.216.8.86          (03/24 10:22)
推 momoTT:那麼你先回答我在#1BgHW4RT推文的問題
推 momoTT:找個中國人的民意調查資料來看一下，謝謝喔
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你要理解一下別人不回答你的原因,
找到資料之後不符合你們台灣人的認知,還是會有很多人中共不可信的
所以誰會花那麼大力氣去找資料,最後等來這句廢話.

anyway here it is
http://news.sina.com.cn/china/2000-05-19/90899.html

調查表明95%的大陸民眾支持武力解決台灣問題

雖然不是直接問統獨,但是已經可以推出統獨問題大陸的民意了.
※ 編輯: gsk3beta        來自: 98.216.8.86          (03/24 10:29)
推 momoTT:拿出來就好了，說那麼多廢話幹嘛=.=
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因為我在作一件吃力不討好的事情,還是應你的請求來做的.
讓你看看我給你多大的面子


推 momoTT:就等你這一篇啊，可見什麼談判討論都是假的
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這片隻是回答你關於統獨的大陸民意.你願意怎麼其他解讀請自便.

不過就是我好心喂了驢肝肺





推 momoTT:最後還是武統論，恩，那就武統吧我沒意見了
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我的立場是反對武統得.
反對在現狀情況下進行武力統一.

大陸今日的飛彈,
就跟你們國家的愛國者起類似的作用,

前者為了維護大陸民意在統獨中的作用
後者為了維護台灣民意在統獨中的作用.

兩者共同維護國家的現狀,
期待將來合適的時候由民意共同解決統獨問題.

本質來看,你們反對的不是武力,而是反對大陸民意在台海問題上的作用,
是否可以解讀為另外一種反民主的表現呢.



推 weller:momo別急哈，那是2000年阿扁執政時的民調~
※ 編輯: gsk3beta        來自: 98.216.8.86          (03/24 10:41)
→ plateauwolf:呵呵，好鷹派的民調。:-)
→ funghi:你的家庭是社會的一部分，是否你家財產宗主
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家庭財產是我合法賺的,當然是我個人的.

台灣分治不是合法民意造成的,當然要最終由法制和民意解決.

不是你搶來得或者地上撿的財產就是你的,很難理解麼
※ 編輯: gsk3beta        來自: 98.216.8.86          (03/24 10:44)
→ funghi:權就屬于社會，祗要大部分人同意瓜分你家財
推 tjuyahoo:把妹不能著急
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偶隻是低估了立場和偏見的作用.


→ funghi:中所有財產分送眾人均貧均富，該就要拱手相
→ funghi:讓？
※ 編輯: gsk3beta        來自: 98.216.8.86          (03/24 10:46)
推 momoTT:好好，你很好心，不過我要出門了回來再說吧
推 momoTT:以前我就說過等你們能決定自己家裡的事，再
推 lkcs:你來ptt多少年了﹐還低估立場和偏見啊﹖
推 momoTT:來決定別人家的事，好不好?
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1.這個是自己家的事,
2.當然要等到我們能決定自己家的事情的時候,再來決定統獨,
在這之前任何統一和獨立行為都是反民主的.
※ 編輯: gsk3beta        來自: 98.216.8.86          (03/24 10:49)
推 momoTT:還有你不要老講統獨，悶死了，有空講點別的
推 momoTT:掰掰~^^
→ funghi:歷史遺留問題不要牽托民意，目前大陸無民意
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台灣問題事關國家存亡安危,當然需要大陸民意,
大陸現階段無民意隻好等待了民意的出現和成熟.
※ 編輯: gsk3beta        來自: 98.216.8.86          (03/24 10:51)
推 lkcs:考慮民意范圍的劃分究竟以何為準﹖
→ lkcs:台灣的事情為什麼要照顧中國人民意﹖
推 funghi:推事關國家存亡安危，現在大陸若是出兵動武
→ funghi:不管對象為何，第一個要自危的恐怕是蛀空蛀
→ funghi:爛的土共自己。一打仗土共必倒，這倒確實關
→ funghi:乎存亡安危XDDD
噓 drunker520:喔!原來台灣統獨要看大陸民意喔???
→ drunker520:你會不會想太多了?
→ drunker520:自我感覺良好..... = ="
→ drunker520:看看你們"人大"在那邊舉手的叫民意???
→ drunker520:我想比較偏"黨意"吧~
→ amazer:臺灣統獨的關鍵難道不是大陸民意，是臺灣
→ amazer:民意？
→ amazer:國家的決策本身就是精英和大眾民意的妥協和
→ amazer:包容！
→ drunker520:不好意思,台灣沒有統獨問題阿...
→ drunker520:台灣本來就是個主權獨立的國家
→ amazer:你們認為沒有不等於大陸認為沒有
→ amazer:臺灣是主權獨立的國家只存在於臺灣人的想法
→ amazer:中，不在大陸人的想法中！
→ drunker520:你這樣的想法跟韓國人說孔子是他們的
→ drunker520:意思是一樣的 XDDDD
→ amazer:對大陸而言，臺灣和大陸一樣就是中國的一
→ amazer:部份
→ drunker520:唉唉~你想太多了啦
→ amazer:你的說法用來說你們自己比較合適
→ amazer:鮑威爾：臺灣不是主權獨立的國家！
→ amazer:臺灣什麼時候獨立的？好像沒聽說過哦
→ amazer:臺灣從來沒有宣佈從中國獨立，中國政府也從
→ amazer:未允許臺灣獨立！
→ amazer:造成分治現狀的無非是因為軍事力量而已
推 amperp:中華民國政府也未允許過大陸獨立
→ xara:台灣本來目前就不是獨立國家...ROC才是
推 bulcas:中共對台灣來說本來就是造反的叛亂團體
→ bulcas:只是因為現在的情勢讓他變成老大
→ bulcas:說實在的  中共存亡干台灣屁事?
→ bulcas:台灣的未來  本來就應該是由中華民國決定!
推 amperp:有些大陸人(如weller)，認為大陸的未來，中
→ amperp:華民國也要決定。大陸民主化，也要ROC決定
推 weller:叫影響，不叫決定
推 weller:台灣的未來同樣也受大陸影響
推 amperp:那就不用了，台灣的未來由中華民國國民決定
推 weller:萬物都是相互影響相互制衡的關系
→ amperp:我們中華民國是主權在民，而不在黨
→ amperp:是人民選擇哪個政黨來執政
推 weller:這是客觀規律，不是想不想的問題~XD
推 amperp:大陸唯一會影響台灣的原因，就是共產黨垮台
→ amperp:共產黨垮台後，把國家體制恢復到1949年之前
→ xara:奴性堅強的人都需要別人來幫忙做主決定
→ amperp:屆時確實會給台灣很大的影響
推 winterainbow:我覺得本版唯一的作用就是把本來恨共
噓 student0tsai:13億人的民意VS2300萬人的民意??
→ winterainbow:產党的大陸民眾轉變為擁護共產党=.=
→ student0tsai:這叫多數暴力
噓 FranKang:原來只要屁民數量大於鄰國就可以這樣玩
→ FranKang:那麼蒙古俄羅斯印度都是紙老虎
→ FranKang:代表13億屁民的人大趕快舉手表決併一併吧
推 lkcs:所以說表決就是屁啊﹐真理在大炮射程之內
推 momoTT:(￣□￣|||)a你居然會反對武統...orz
推 momoTT:這是說我可以對本版的交流稍微抱一點希望嗎
推 momoTT:不好意思太多文章要看了，以後有空再來戰吧