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※ 引述《Wush978 (柴人)》之銘言: : 我個人認為愛國是很重要的,但是有一點非常重要: : 你能不能選擇你愛國或不愛國? : 其實愛國這個概念有點太狹隘了, : 我個人認為與其說愛國,不如說是一種為了其他人奉獻的精神, : 畢竟我相信每個人愛國,是希望自己對國家的奉獻,能夠對同一個國家的同胞有所貢獻。 : 但是這件事情卻不一定,歷史上很多時候領導者會利用愛國的精神, : 煽動人民為國家付出,然而這些犧牲最終得利的,卻是領導者本身而非全體國民。 : 所以我認為每個人應當要有選擇愛國與否的機會, ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~```` 我已經說了,愛國可以表現為不做損害國家利益的事情. 這個要求很高麼, : 畢竟目前世界上,有許多國家的「愛國」其實只是為了滿足某些利益團體的私利; : 而能不能讓人民「分辨」國家的所作所為,也就是一個國家有沒有新聞自由言論自由, ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 新聞自由言論自由遠不是全部 尤其對一個發展中國家,同樣重要甚至更重要的是, 讓人民更有錢. 有錢到不需要偷渡,不需要偷渡然後去賣淫. 讓人民更安全, 不用隨時面對可能的邊境沖突和國外幹涉內政. 你們所以覺得新聞重要,很大程度上是因為大陸網絡審查,新聞審查,以及來自網民的抱怨, 而真相是大概1/10的大陸人才是網民,剩下的,為了生計沒有錢上網. 他們不需要了解法輪共,六四,台獨,達賴.他們最需要的是國家穩定,這樣才有機會賺錢. 有基本的尊嚴.別忘了,世界是勢利了,尊嚴很大程度來自有錢. 你們不少人不是喜歡嘲笑陸客多窮酸麼? : 在這方面就很重要。 : 畢竟人都是有缺陷的,我也認為領導者在為國家作決策的時候, : 或多或少會為了一己之私,然而只要體制是好得,那這件事情自然就不會失控, : 如果體制是不好的,那很多很黑很扯的事情就會自然而然的出來。 : : 比如誠信 : 誠信問題一向是很複雜的,人與人之間講誠信,但是國與國之間卻不講誠信。 : 我想大家看幾個大國這麼久了,應該都充分瞭解目前人類在政治上,國與國之間的誠信, : 雖然有影響,但是原則上還是實力說了算。 : : 比如平等, : 這個問題也很困難,就拿遺產稅來說,課重了就課不到, : 臺灣之前遺產降稅的口吻,真的完全已經喪失了課遺產稅背後,「平等」的精神。 : 就現實來看,無論是共產主義或是資本主義,極權或是民主國家中, : 平等都是非常非常困難。 : 不過至少民主國家在政治上,投票這件事情上,還是有平等的意義:一人一票 : : 而作主的"人民"99%隻是普通人,都有貪婪,短視,功利的一面. : : 做出的決定也不可避免會和我所提到的傳統價值沖突. : : 比如台灣人堅持自己人可以去大陸工作,自己農產品可以去大陸, : : 但反之則不行.這個和平等價值沖突, : : 比如台灣人為了美國牛肉進口事件違反了和美國簽訂的協議, : : 違反了誠信的價值觀. : : 我想問的是當"人民"做出貪婪,短視功利的決定的時候, : : 是否有制度可以限制他們而維護傳統價值. : : 或者說有了民主, : : 可以丟棄誠信,平等,愛國這些基本價值. : 我想你弄錯了,民主法治,是目前看來維持這些基本信念的最好的方式之一。 : 在許多西方國家,法治之前人人平等雖然還是很像口號, : 至少仍不乏平民百姓憑一己之力告贏名人、企業或政府的例子, : 而在集權統治的國家,這點就差得遠了。 : 誠信的話,我覺得你看看現代社會的成就,就拿網路購物好了, : 或是信用卡,或是許多仰賴信用的交易, : 這都是人民普遍要到某種程度的誠信水準才能推行的。 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 還是要有錢,生活無憂才能推行. 更重要的是,信用卡靠的是個人信用,需要的是完善的信用制度, 美國為例,信用分數低的人生活會很不方便.而信用分數高的相反. 所以大家才會按時交清信用卡,房租,和水電,關心信用分數. 誠心水準? 我不想以偏概全,告訴你個例子,我最近一直被美國一家銀行騷擾, 因為前台灣室友從銀行裡多取了不少錢,然後現在人已經回台灣了 你可以自己解釋這個事情. : 而這些金融制度,大部分也都是在法治到一定水準的國家才有。 : 最後講愛國,其實我不喜歡談愛國,我們來講博愛,台灣人有慈濟這個團體行善世界。 : 如果不是太平盛世,如果一個國家的水平(民主法制等等)沒有到某種水平, : 人民是不可能有這麼多愛心的。 : --- : 其實只要看這些地方就好,你會發現台灣真的是一個很可愛很棒的地方。 : 大陸還在發展,這沒辦法,這方面目前是比不上的。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 98.216.8.86