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※ 引述《lkcs (繽紛之狼)》之銘言: : : → eternalsaga:他們領導人無恥是沒辦法換掉的 就以為台灣也是一樣 10/13 22:17 : 很高興你用到“他們”這個詞,不過我必須指出,我是一個大陸人 : 你的誤會說明,我前面的表述大致上是符合台灣人真實想法的 : 在我看來,這種想法是可以理解的,不過,大陸人也有自己的想法 請別擅自代表大陸人﹐我的想法和你就不一樣。胡錦濤想法和你也不一樣。 要討論問題﹐先要明確身份﹐你的身份是自己﹐沒有某個組織授權你來代表整體發言吧。 要討論台灣人的想法﹐即一個群體的公共意見(Public Opinion),我以為 你的概括本身就是一種巨大的歪曲。公共意見不能夠簡單的概括為 類似某個人格化的擬人實體的個人意見。不存在這麼一個虛擬的人格﹐ 也不存在不分裂的公共意見..那麼﹐那麼你把公共意見分為幾類就合理了﹖否。 公共意見在特定時間截面上分為各種分支﹐而這些分支在時間進程中不斷演變和交叉﹐ 形成一個類似大氣系統的混沌系統。我們當然像形容天氣一樣形容公共意見﹐ 我們可以說北京氣候幹燥﹐但沒有人會傻到以為北京從不下雨﹐ 不同國家﹐種群的公共意見會有類似的長期特征可以捕捉﹐ 但這往往不能用於推斷當下的公意﹐其次你很難預期它的變化。 麻煩在於﹐幹燥這個北京氣候的特質﹐由北京的地理位置決定。但目前沒有人能說清楚﹐ 什麼東西影響了一個人群﹐民族﹐國家的公共意見。所以公意難以像氣候一樣預測﹐ 需要通過專業機構用民意調查等方式捕捉。您還沒有什麼調查﹐就空談自己對台灣人 想法的了解﹐實在和街頭隨便說說明天會下雨一樣﹐不具任何說服力。 : 民主制度是一個很理想的東西,和現實始終有一定的距離 : 例如你說我們不能換掉無恥的領導人,那你們為什麼不換掉陳水扁呢? : 你們的民主也是虛偽的?你們的民主是被欺騙的民主? : 我更願意相信,陳水扁雖然無恥,也不至于一無是處,而你們暫時沒有更好的選擇 : 在這個角度看,台灣和大陸的分別並不是很大 你找了一個很糟糕的角度來做這個比較﹐這是別有用心的。 你試圖說明﹐民主沒有讓台灣和大陸有什麼本質區別﹐民主也給台灣一個糟糕的領導人 首先﹐一個角度就能說明問題麼﹖難道我的大名兩個字﹐李白的名字也兩個字﹐ 從這個角度看﹐李白和我的區別不是很大﹖這是一個荒謬的邏輯。 其次﹐台灣有著民主制度和民主氣氛﹐不論這個制度的實踐進程產生了多少問題﹐ 這個制度確實比大陸的制度強。沒有什麼好說的。在這方面用各種“盯住結果”的 功利邏輯來批評台灣的制度建設﹐為大陸在民主改革的遲鈍不前作辯護﹐更接近 一種阿Q式的自我解嘲。民主制度確實有問題﹐但可以自我凈化。雖然民主有改良的空間﹐ 但大陸還沒有討論制度改良的資格﹐我們連民主改良的第一步資格也沒有。 你能說什麼“分別並不是很大”﹐這不是自欺欺人麼。 : 台灣與大陸的區別在于,你們在民主體制下作出選擇,你們對自己的選擇負責 : 在人民的角度,我們大陸人所缺少的,就是對政治的責任感,和你所強調的安全感 : 大陸的民主狀況一直在進步,當然還是太慢了,台灣人不會接受這種政權 開玩笑。說狀況進步﹐一樣要有調查取証分析﹐最後才有結論。 你不要憑感覺為面子就信口開河﹐中國社科院我還不知道有哪個研究員 敢立項研究"中國民主狀況"的﹐這種現實下﹐你何必又自欺欺人。 : 己所不欲勿施于人,雖然反對台獨,我又怎會希望台灣人跳進我所處的火坑呢? : 大陸政權現有的問題,是我們共同的敵人,我們是站在同一邊的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 162.105.104.49 ※ 編輯: npchen 來自: 162.105.104.49 (10/14 01:31)
eternalsaga:"中國式的民主"確實是一種進步 雖然這不算是民主 10/14 01:34
eternalsaga:當然 如果大陸百姓就真安於這種"假民主" 10/14 01:34
eternalsaga:那就不會有進步 但若這"假民主"造成了拋磚引玉的效果 10/14 01:35
eternalsaga:讓更多人要追求民主 那我說 這確實是進步 10/14 01:35
eternalsaga:這篇文結構很緊密 不像一般(某些)大陸人寫的 10/14 01:48
eternalsaga:翻了之前的文 只能說 幸好大陸還有這種人才在 10/14 01:51