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: → lkcs:我說陳水扁,是指他的成功連任,顯然有很多台灣人不滿意 10/13 23:22 : 推 eternalsaga:我們有換掉陳水扁的機會 但是人民的選擇卻不是這樣 10/13 23:23 : → eternalsaga:所以民主國家中 只能以民意為歸趨 10/13 23:23 : → milingo:不滿意,但阿扁還是相對多數票.這是遊戲規則,必須接受 10/13 23:24 eternalsaga前面說,大陸領導人無恥,但大陸人民不能換掉他 類似地,陳水扁也無恥,卻民主地連任了,why?你的辯護是台灣人民不願意換 同樣的理由也可以用來為共產黨辯護,例如我就是支持共產黨繼續執政的 當然,重點不是哪一個人在位,而是制度 怎樣才能讓人民有政治上的安全感,“不怕,我可以換掉他”而不是“我要和他拼命” 當這樣一種制度落實之後,執政者會有壓力,也就不會那麼無恥了 台灣當然比大陸要進步,但陳水扁的表現說明,台灣的民主還有很長的路要走 : → eternalsaga:但是中國人卻沒辦法(除了革命)換掉領導人 10/13 23:24 : → eternalsaga:並不是說你們沒有絲毫人權 而是你們確實沒有民主程序 10/13 23:24 : → eternalsaga:中國人必然還是有他們的自由 但是這自由跟其他國家比 10/13 23:25 : → eternalsaga:到底在多少程度上能算是"自由" 10/13 23:25 : 推 milingo:推樓上,但是不能選舉各級官員民意代表,自由度差很多 10/13 23:27 自由是需要我們自己去爭取的,我在過去做得不多,以後可能會更努力 但正如李敖所說,有一些路前人走過,已經証明是行不通的,這要吸取教訓 樂觀點說,落後者是有優勢的,正如神州飛船,可以少走一些彎路一步到位 我們看到台灣的民主進程有好的和不好的東西,也是學習的機會啊 : 推 eternalsaga:恩 你最後一段話我很感動 只能說聲謝謝 10/13 23:31 : → eternalsaga:希望中國人及早能夠民主自由 經濟繁榮 10/13 23:32 : → eternalsaga:到時候若台灣民意是要統一的話 我們都與有榮焉 10/13 23:32 看到這裡,我也想問一個問題啊,為什麼會沒有理性呢? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.19.215.194
milingo:我簡單回答:1我不認為陳水扁無恥(雖然他目前讓我不太滿意) 10/14 00:23
milingo:2我知道陳水扁和民進黨不會永遠執政 3為什麼最後會冒出理 10/14 00:24
milingo:性.顯然我們對民主的思維還是不同. 10/14 00:25
eternalsaga:陳水扁只有不到一半的人用選票認為他無恥 10/14 00:32
eternalsaga:所以他必然有讓人認同的地方 10/14 00:33
eternalsaga:我說的是如果全部人民都認為他無恥 那他一定無法連任 10/14 00:33
eternalsaga:而且不會有一個政黨能夠無限連任下去 10/14 00:34
eternalsaga:根據時勢 民意也會有所改變 10/14 00:35
eternalsaga:而民意的改變 就可以影響選舉 10/14 00:35
eternalsaga:恩 應該說選舉的結果 10/14 00:35
makiko1222:簡單說吧 我們從不否認我們的民主有相當多地方需要改進 10/14 00:51
makiko1222:我們也願意讓我們的民主更臻完美...也希望貴國可以早日 10/14 00:52
eternalsaga:確實 我也對台灣"現在"的民主不是很喜歡 10/14 00:52
eternalsaga:還有很多進步的空間在 10/14 00:53
makiko1222:踏出第一步 而非站在原地停滯不前甚至走回頭路 10/14 00:53
makiko1222:至於陳水扁...他或許沒做的多好 但另位一組上台會更好똠 10/14 00:53
makiko1222:會更好嗎?歷史沒有如果...所以討論這個問題很沒意義 10/14 00:54
makiko1222:我不知道陳水扁跟台灣民主的關係在那...不過還是謝謝你 10/14 00:55
makiko1222:願意誠心交流 10/14 00:56
milingo:樓上,我認為陳水扁和台灣民主的關係,就是身為總統,他必須 10/14 01:13
milingo:確保台灣民主繼續實行.他的執政,縱使百種不好,但是人權立 10/14 01:14
milingo:國的確對人民的人權觀念收到效果. 10/14 01:15
eyou:別對牛彈琴了... 10/14 01:24
eyou:等到他們需要民主,自然會想要了解! 10/14 01:24
eyou:一直逼他們,就像逼小孩學鋼琴一樣! 10/14 01:25