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※ 引述《weq (weq)》之銘言: : 貴國最近成長似乎很有效率...事實證明也只是泡沫... 誰証明了經濟成長是泡沫? : 只因專制的本質未變...所以才會貪污嚴重...地方建設好大喜功... : 一堆建設時機根本還不成熟就搶著做...結果鬧出一大堆笑話... : 像上海的高鐵...施工品質差...又蓋起來養蚊子... 誰說上海磁懸浮施工品質差? 世界上第一條慈懸浮的商品化線路, 施工過程有點困難和差錯難道就是大陸特色? 台灣高鐵的建設是不是也遇到過挫折? 誰告訴你是磁懸浮養蚊子了? 去年剛剛建成, 為了安全一直是試運營. 今年三月剛剛投入正式運行, 已經運送了一百多萬乘客, 還叫養蚊子? 聽我說, 上海機場的客運量增長非常迅速, 磁懸浮作為快速交通, 以後會成為非常繁忙的機場動脈. 긊 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 130.126.137.132 作者: weq (weq) 看板: CrossStrait 標題: Re: [新聞]中國大陸網路掃黃 九月要讓色情絕跡 時間: Fri Jul 23 09:15:14 2004 一條短短的路線...哪需要用到高鐵..?? 日本德國都是完全邁入已開發國家之後...才興建高鐵... 台灣南韓已經達到已開發的水準...才需要用高鐵... 上海高鐵看起來就像"老氣橫秋的小孩"... 許多發展急不得...就我看來...整個中國大陸的發展已經是嚴重的性格分裂... 不是不需要...而是時候根本未到... 高鐵所產生的附加價值是建立在高附加價值的人員流動上... 不是一個月入三萬台幣的小小上班族所需要的... 更不是一個平均每年賺不到4000美元的國家所需要的交通工具... 美國...夠大了...但他們的交通網並不依賴高鐵... 所以...貴國政府的決策真是令人匪夷所思... ※ 引述《thestrait (mitbbs.com站thestrait版)》之銘言: : ※ 引述《weq (weq)》之銘言: : : 貴國最近成長似乎很有效率...事實證明也只是泡沫... : 誰証明了經濟成長是泡沫? : : 只因專制的本質未變...所以才會貪污嚴重...地方建設好大喜功... : : 一堆建設時機根本還不成熟就搶著做...結果鬧出一大堆笑話... : : 像上海的高鐵...施工品質差...又蓋起來養蚊子... : 誰說上海磁懸浮施工品質差? 世界上第一條慈懸浮的商品化線路, : 施工過程有點困難和差錯難道就是大陸特色? : 台灣高鐵的建設是不是也遇到過挫折? : 誰告訴你是磁懸浮養蚊子了? : 去年剛剛建成, 為了安全一直是試運營. : 今年三月剛剛投入正式運行, 已經運送了一百多萬乘客, : 還叫養蚊子? : 聽我說, : 上海機場的客運量增長非常迅速, : 磁懸浮作為快速交通, 以後會成為非常繁忙的機場動脈. : 긊-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.128.103.140
kafen:美國大,但人少,客流量少,飛機足夠了 24.107.12.55 07/23
chi30:中國人的平均收入不是只有1000 per yr? 164.107.85.155 07/23
作者: thestrait (mitbbs.com站thestrait版) 站內: CrossStrait 標題: Re: [新聞]中國大陸網路掃黃 九月要讓色情絕跡 時間: Fri Jul 23 09:51:00 2004 機場磁懸浮本來的立項目的就是試驗線. 看商業運營的可靠度, 實際時速,實際成本, ... ... 大陸幅員遼闊, 普通火車已經提速到160公裡/小時, 可是還是不夠運輸的需要. 建設高速鐵路, 是客觀需要. 你說的日本德國完全開發之後才建高鐵是似是而非的理解. 他們本來就是已開發國家, 高速鐵路的技術是之後才發展出來. 並不是在他們變成已開發國家之前, 他們留著高鐵技術不用. 連飛機都是大陸必備的通行工具的時候, 高鐵比起飛機成本就低很多了. 普通鐵路, 一年的客運量已經超過十億人次. 如果換做高鐵, 這能夠節省出多少時間? 至于消費能力, 不是看平均水平的, 是看高消費人群的. 北京上海之間修建高鐵, 沿線之上高收入人數很多,. 現在北京到上海, 每幾分鐘就有一架對飛的飛機起飛. 這些年經濟增長那麼快, 京滬之間的普通鐵路和高速公路都負荷過重. 未來幾年, 就更短缺了. 同樣, 廣州和深圳之間也急需高鐵, 上海和杭州之間也急需. 成都到重慶, 北京到西安, ... ... 高鐵的需求太大了, 從商務旅行, 探親訪友, 旅遊, 上學... ... 我十年前去五道口上學, 坐火車單程26小時, 後來開通直達車, 並提速, 旅途縮短到17-18個小時, 後來又提速, 縮短到十三小時. 據說今年剛剛又提速到11小時. 傳統鐵路的提速空間已經不大了. 如果建了高鐵, 我上學走的路, 只要4個多點小時就可以到達. 不是挺好嗎? ※ 引述《weq (weq)》之銘言: : 一條短短的路線...哪需要用到高鐵..?? : 日本德國都是完全邁入已開發國家之後...才興建高鐵... : 台灣南韓已經達到已開發的水準...才需要用高鐵... : 上海高鐵看起來就像"老氣橫秋的小孩"... : 許多發展急不得...就我看來...整個中國大陸的發展已經是嚴重的性格分裂... : 不是不需要...而是時候根本未到... : 高鐵所產生的附加價值是建立在高附加價值的人員流動上... : 不是一個月入三萬台幣的小小上班族所需要的... : 更不是一個平均每年賺不到4000美元的國家所需要的交通工具... : 美國...夠大了...但他們的交通網並不依賴高鐵... : 所以...貴國政府的決策真是令人匪夷所思... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 130.126.137.132
beefsoup:呃...我同意你說的高鐵需求原因與說法. 211.20.121.178 07/23
beefsoup:但是所謂的"試驗線"說法,實在奇怪. 211.20.121.178 07/23
beefsoup:花那麼多錢做個試驗,會不會太扯 ? 211.20.121.178 07/23
thestrait:北京到上海的高鐵要花幾千億, 130.126.137.132 07/23
thestrait:但是決定不了用高速輪軌還是用磁懸浮 130.126.137.132 07/23
thestrait:磁懸浮有非常大的優點, 但是沒有商業運營뤠 130.126.137.132 07/23
thestrait:所以不知道實踐上到底是不是比輪軌更優越 130.126.137.132 07/23
thestrait:所以花幾百億做個論証有必要. 130.126.137.132 07/23
thestrait:另外, 關鍵是大陸的高鐵需求遠不止京滬 130.126.137.132 07/23
thestrait:全國修建的規模不止幾萬億. 130.126.137.132 07/23
thestrait:為了挑選一個好的方案, 130.126.137.132 07/23
thestrait:在上海修一條試驗道路是最好的方法 130.126.137.132 07/23
thestrait:因為上海機場客流增長很快 130.126.137.132 07/23
thestrait:建成磁懸浮過不了兩年會得到充足的客源 130.126.137.132 07/23
thestrait:從經濟角度講就算值得了. 130.126.137.132 07/23