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※ 引述《assistking (美聲歌手)》之銘言: : 不是有色眼鏡 我是告訴你 是以你的邏輯去推 會發生什麼後果 : 每一條後果 我都已經告訴你了 看不出來,我也不知道你到底要戰什麼,跑題跑的很兇@@ : 概述? 那是不是人數最多的聽到爽就好? 那倒未必,起碼你看起來很不爽。 : 你自己看到它那個第一段前言 請問 心中到底浮現哪一個景象? 是漢人? : 還是原住民? 我是什麼人自然就會浮現什麼景象,我沒有特別愛好總是去代替其他族群思考,即便 我不確定其他族群是否會真如我一般思考。 : 過分個什麼東西? 我就是要告訴你 當你覺得中華民國是外來政權時 : 台灣共和國的性質又會好到哪去? 你要故意無視住民自決等等的原則我也沒辦法,而且我講的是過去又不是現在。 : 我正在提醒你 OK? : : 還有 你提到ROC國民 在法理上是不是合法的? 是吧 : 這句話你沒回 這句話非常重要 是的,但那跟我們討論的有蝦米關係啊? 看不出來有什麼重要@@ : 為什麼沒有關係? 人數最多就可以吃定別人喔 : 放心啦 原住民要獨立不會成功 本錢太少 不,我的意思是說只要是roc國民都有爭取獨立的自由,我不會像你那樣認為原住民獨立 ok,非原住民就不ok,民主社會就是比人頭啊,不然勒,要斷人頭嗎? : 你要是不能把原住民納進論述 你是要拿什麼東西去對抗對岸的民族主義? 就跟你說沒有人在排斥否定他們啊,又在鬼打牆了喔? : 而我也只是告訴你 當你一直無限上綱住民自決時 就會發生這種玩意 : 你自己也說現行體制 這很關鍵 : 現行體制是不是合法的? 現行體制是不是來自中華民國? : 想通了嗎? 根本就不知道你要說啥,有話直說ok? : 當地人是誰? 當地人是本省籍還是原住民? 當地有設戶籍的人。我怎麼知道,自己去調查。 : 我住在中華民國台灣 如果原住民今天鬧獨立 那我道義上會支持 不行嗎? : 我不能替中華民國國民說句話嗎? 可以啊,但你也該避免不要像深藍深綠老講一些偏激的話把中間選民氣跑一樣。 : 但我知道不會成功 : 因為原住民的部族很多 從來就沒有形成一個想像的共同體 : 如今 你要說服他們加入我們這個共同體 是憑這個多數人說了算的論述嗎? 是你自己說這個論述排斥否定他們,那證據勒? 就憑你自己的想當然爾嗎? : 我哪句話有損害到原住民利益 來為自己謀私利的 麻煩你指出來 : 否則 我為何不能支持原住民獨立? 說不定人家根本沒那個意思呢? 你可不可以尊重一下原住民,不要老是用自己的想像 來支持,這種支持真的ok嗎? : 那就我的祖先 抱歉啊 我說我的祖先 OK吧 你要隨便攻擊你的祖先我當然沒意見。 : 請問清朝對當時在台漢人來說 是不是外來政權? 這要看時間,如果是跟著清朝開放來台的就不算,就像跟著roc來台的外省人也不會 把roc當成外來政權。 : 請問日本對當時在台漢人來說 是不是外來政權? 是。 : 再來 我們來看看日本人對這塊土地的人 一開始怎麼幹? : 就算不算一開始為了反抗而犧牲的人 : 之後未經審判就處決的人 有多少? 這條帳有誰算? : 還把台灣婦女押去當慰安婦 這是什麼玩意? : 日本有把台灣人當成國民嗎? : 日本有給台灣人民在憲法上與日本本國人民一樣的地位嗎? 沒有 : 就用六三法套得你緊緊的 整整十一年 : 而且話是你先說的 要我再播放一遍嗎? ok,你要說次等國民甚至非國民都可以,不過你不覺得這跟roc的老蔣政權差不多嗎? : 你說中華民國與在台漢人無關 : 我說有關 因為在台漢人是清朝國民 被割給日本 之後又被中華民國取得 : 它是外來政權嗎? : 懂了嗎? 請問你想通了嗎? : 如果你承認在台漢人是清朝國民 那五十年後就是中華民國國民 那麼中間五十年算什麼? 在台漢人跟中華民國有什麼關係? 你又在血緣=國籍了喔? 那是不是不管在世界各地角落的漢人都可以宣稱自己擁有中國國籍,是不是應該請 中國政府到處去發護照啊? : 對清朝國民而言 清朝是不是外來政權? 不是 : OK? : 那為何我說原住民可以大聲說清朝是外來政權? : 因為「番」民劃界分治 番不是民 OK? 嗯,所以呢? : 對在台漢人而言 清朝是不是外來政權? 回答同上。 : 雙重標準? 我只有一條標準 : 至於同族殖民 這論述很有趣 有相關的資料嗎? 我沒讀過 我才疏學淺,你自己去放狗。 : 最後我就問你 對當時在台漢人而言 清朝是不是外來政權? 回答同上,你一個問題問三遍不會累嗎,可是我答得很累...orz -- 那些都是很好很好的,可是我偏偏不喜歡... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 219.70.70.226
tjuyahoo:未看先推 202.113.12.229 07/29 14:51