作者undusted (USSA盛世正夯)
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標題Re: [建議] 福佬沙文主義
時間Tue Jul 28 11:48:24 2009
※ 引述《assistking (美聲歌手)》之銘言:
: ※ 引述《leeyilung (自由)》之銘言:
: : 我說奇怪,這明明是兩岸版,怎麼常常在討論台灣的省籍問題。
: 還好 因為多少是在談台灣住民的自我認同
: : 這就叫"福佬沙文主義"?
: : 那篇文章,標題叫「正常國家決議文 (台灣教授協會版本)」
: : 你還得要先證明台灣教授協會都是福佬人,畢竟是以那個名義發表的。
: 我不必證明台灣教授協會都是福佬人 我只要證明這份文件有福佬沙文主義即可
只有中國人才會較台灣主義為"福佬沙文主義"
台灣人又不住在福建
不要再侮辱台灣了好不好?
: 而我證明的關鍵 就在於這份文件對中華民國的態度
: 中華民國從法理上並不是外來政權 但如果把它形容成一個侵略者 殖民者
他當然是外來政權
中華民國立國時還有蒙古可沒有台灣
1945年以前台灣根本就不是中華民國的一部分
而且依照台籍志願兵的待遇以及228.白色恐怖來看
中華民國不是一個把台灣人當殖民的外來政權是什麼?
: 不就是可以對聽眾說明它是外來政權嗎?
: 聽眾是誰? 宣講者又是誰?
: 然而 對這座島的住民而言 真正有資格指控孰為侵略者 孰為殖民者的
: 恰恰就是原住民 原因無他 人家最早來
: 然而還是有人要辯 說自己身上有留原住民的血 早就混過了
: 現在這些本省籍的 身上都有原住民的血
: 那就很奇怪 親戚那麼多 為何今天原住民會是如此弱勢?
: 別忘了 本省籍的移民是一批一批的 即使有混過 也很淡了
嚴格講
我還蠻感謝原住民的
不是因為原住民
台灣跟中國的血緣也不會切割的比日本中國間還大
: : 至少也要證明文章裡面有宣揚福佬霸權的意圖在裡面。
: : 可是,有嗎?
: : 都有外獨會了,認同自己是台灣人,追求台灣獨立的外省人,
: : 不會批某個黨是"中國黨"?
: 外獨會的成員的政治立場並不是大家想像中那麼單純
: 其實是很多元的
: 淡江大學的黃麗芬 寫過一篇〈政治社會化與政治認同之變遷─以「外獨會」為例〉
: 以她的研究 她整理出幾個立場
: 1.因為認同學者史明的部分台灣史觀點(要注意 史明是左獨派)
對台灣人而言
黨外人士最早只是要獨立(郭雨新)
並未想說要民主或是要共產
事實上到現在
民進黨跟台灣民意唯一最貼近的地方
就是台灣主權獨立
其他部分我承認
民進黨確實早已脫離民意很久了
馬英九很多方面並未背離民意
可是最根本的"台灣主權"他背離了
因此實在也沒什麼話好說了
: 2.反對民族主義式的台獨主張 而是從社經層面來認同台灣的主體性
沒有吧
這一點要是是主流
台灣中下階層也不會幾乎一面倒地挺綠了
: 3.還有基於民主理念有條件的支持
這更少
因為有人會利用民主理念背離"台灣獨立"的主張(許.施.11寇.范振宗.許榮淑等人)
: 4.基於討厭中國人故認為台灣應該要獨立
可是淺藍的支持台灣獨立可不一定討厭中國
: 不過目的都只有一個 就是台灣要獨立 他們也認為自己是臺灣人
這不是只有綠營的理想吧?
藍營跟綠營的差別
並非在於統獨主張
事實上不管藍營或綠營都想獨立
只不過綠營是對中國人有敵意的台獨
藍營想台獨但又不希望打破對中國的善意
: 而這個『台灣人』 顯然已經超越狹窄福佬血緣定義中的台灣人
: 否則這些外省人如何認同自己為台灣人呢?
: 他們的確追求台灣獨立 並且因為這個目標與民進黨合作
: 在合作的過程中與民進黨彼此交流論述
事實上民進黨追求的台灣獨立是台灣人最大的心願
而這也是民進黨最後的剩餘價值
只要能台灣獨立
就算民進黨再也無法執政
成功實際上也不必在我
但民進黨最後的剩餘價值要是消失掉
台灣人也等於消失掉了
: : 而不在那權貴之列的外省人,比如我親戚,窮苦的外省人
: : 不會批那些檯面上的都是"外省權貴"?
: 這就是我說的 當外省權貴一詞氾濫時 基本上所有外省族群都在代人受過
: 你讀讀那個決議文 裡面有一段
: 『雖然已經有超過70%的台灣住民認為自己是台灣人,不是中國人,
: 卻有一小撮外來政權的舊勢力堅持他們是中國人』
: 然而的確還是有外省族群認為自己是中國人 他們窮苦也無權無勢
: 但仍然被畫上標籤 被稱之為『一小撮外來政權的舊勢力』
誰叫他們吃台灣米喝台灣水
還心想的那群不把台灣人當人看的中國人來殖民台灣?
(228.白色恐怖.本省志願兵在中國文革被羞辱
兩岸探親又沒有台籍志願兵的份)
: : 啊客家人呢?台灣教授協會沒有客家人?還是民進黨都沒有客家人?
: : 用那兩個詞來推論到福佬沙文主義,a大,您這次真的a很大。
: 這篇文章不過就是一個抽樣罷了
: 一個福佬沙文主義的抽樣
: 一開始宣稱中華民國是外來政權的 不就是本省籍嗎?
: 把自己當成原住民 自比為印地安人 說自己被迫說中國的語言 不就是本省籍嗎?
只有中國主義的人
才會把台灣主義講成"福佬主義"
台灣就是台灣
跟中國福建省有什麼鳥關係?
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◆ From: 221.169.162.148
推 lkcs:是中國人,不過主要是滯臺中國人 117.136.12.75 07/28 11:50
→ lkcs:福佬沙文主義這種詞我們是很少用的 117.136.12.75 07/28 11:52
推 lkcs:畢竟生命安全不受威脅,沒有切膚之痛 117.136.12.75 07/28 11:54
→ baboosh:你們兩個好好辯一辯 218.71.141.2 07/28 11:56
推 lkcs:我那個是補充,不是反對 117.136.12.75 07/28 11:57
→ undusted:我沒想跟他辯耶,他說的還蠻正確的XD221.169.162.148 07/28 11:58
推 lkcs:小塵乖 117.136.12.75 07/28 11:59