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台灣人最寶貴的東西是生命,生命屬于台灣人只有一次。 台灣人的一生應該是這樣度過的;當他回首往事的時候,他不會因為虛度年華 而悔恨,也不會因為碌碌無為而羞恥;這樣,在葛屁的時候,他就能夠自豪地說︰ ‘我的整個生命和全部精力,都已經獻給世界上最壯麗的事業──為台灣的獨立而斗爭。 歸還故宮東西,只是砸碎中國的鎖鏈, 損失的最多不過是几塊石頭几張舊紙,換得的卻是台灣獨立,壯麗的偉大事業。 ※ 引述《ast2 (jay何時開演唱會)》之銘言: : 也對 3500億可以買多少顆白菜了 : 台灣可以把故宮東西還回去 : 金馬歸還也OK 二岸和平談判時 什麼都可以談都好說 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 68.227.160.252 ※ 編輯: weekstop 來自: 68.227.160.252 (04/23 07:19)
flamesky:記性不錯,這段課文當時背的我也記得 218.79.30.250 04/23 12:05
> -------------------------------------------------------------------------- < 作者: mstory (m的故事) 看板: CrossStrait 標題: Re: 拔一毛以利台獨 時間: Thu Apr 23 07:28:36 2009 ※ 引述《weekstop (weekbee)》之銘言: : 台灣人最寶貴的東西是生命,生命屬于台灣人只有一次。 : 台灣人的一生應該是這樣度過的;當他回首往事的時候,他不會因為虛度年華 : 而悔恨,也不會因為碌碌無為而羞恥;這樣,在葛屁的時候,他就能夠自豪地說︰ : ‘我的整個生命和全部精力,都已經獻給世界上最壯麗的事業──為台灣的獨立而斗爭。 : 歸還故宮東西,只是砸碎中國的鎖鏈, : 損失的最多不過是几塊石頭几張舊紙,換得的卻是台灣獨立,壯麗的偉大事業。 從來沒聽說過要把東西還給賊的 人家搶了你的東西 還要你把你帶出去的東西交還回去 這種歪理 也只有對岸的賊才講的出口 中華民國的東西就是中華民國的 是中華民國決定要不要把東西送給一個賊 而不是要不要還給賊 自已的東西還要還給賊 真是笑話 該還東西的是賊 賊自已都不把東西還給中華民國了 還敢跟中華民國要東西 真是不要臉到家了 偷搶別人的東西還有臉叫別人把沒偷到的東西還回去 這種邏輯 真不知道對岸那個無恥的賊怎麼能想的出來呢? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 122.116.203.68
aakkz:成王敗寇.三歲小兒都知道的吧? 220.185.62.244 04/23 08:08
mstory:問題是中華民國還活的好好的啊XD 122.116.203.68 04/23 08:11
mstory:中華民國還沒向中共投降哩 122.116.203.68 04/23 08:12
norwind:民國文天祥,誓死不投降! 140.251.122.35 04/23 08:18
aakkz:項羽也曾占過咸陽,假設項羽敗后跑到臺灣活的 220.185.62.244 04/23 08:19
aakkz:好好的,帶著阿房宮的寶物.那說劉邦是賊? 220.185.62.244 04/23 08:21
可以啊,只要項羽沒投降 為何要還給劉邦啊? ※ 編輯: mstory 來自: 122.116.203.68 (04/23 08:23)
aakkz:溥儀失天下,拿故宮藏的書畫去賣都要偷偷的了 220.185.62.244 04/23 08:25
如果東西是他的 他為何只能偷偷賣呢? 只能偷偷賣的東西,一定不是他的 ※ 編輯: mstory 來自: 122.116.203.68 (04/23 08:26)
aakkz:可憐的溥儀拿自己家的東西去賣成了小偷行為. 220.185.62.244 04/23 08:27
所以他賣的不是他的東西嘛 XD
aakkz:乾隆拿故宮藏的東西去賣,會是小偷行為嗎? 220.185.62.244 04/23 08:29
在大清朝下 天下的東西都是乾隆的 乾隆不需要拿出去賣 他只要下令 東西就會出現了 用賣的? 你別笑死人了好嗎? ※ 編輯: mstory 來自: 122.116.203.68 (04/23 08:32)
aakkz:那為什么溥儀連賣的資格都沒了呢? 220.185.62.244 04/23 08:32
aakkz:成王敗寇的道理你還是不懂啊 220.185.62.244 04/23 08:33
我想 他要偷偷賣的原因不是因為那東西不是他的 因為身為一個皇帝 還要靠賣東西才能維生 這很丟臉的 不過不管他偷偷賣的原因是啥 跟啥成王敗寇有啥關系啊? 看了就覺的好笑 中華民國可是正式繼承自大清 中共可沒有 ※ 編輯: mstory 來自: 122.116.203.68 (04/23 08:36)
aakkz:假設溥儀帶著故宮收藏的寶物,跑去了日本. 220.185.62.244 04/23 08:37
aakkz:宣布成立后清國,那溥儀是不是賊呢? 220.185.62.244 04/23 08:37
aakkz:原來繼承還要舉辦禪讓儀式的嗎? 220.185.62.244 04/23 08:38
溥儀不是賊啊 溥儀本來就是大清的皇帝 紫禁城的東西本來就是他的 除非是中華民國接收了 不然誰也沒資格說他是賊 紫禁城的東西在大清時代 從來沒屬於人民過 所謂的國寶 也是後來才有的 不然你啥時看過大清的皇帝說他們的東西是人民的呢? ※ 編輯: mstory 來自: 122.116.203.68 (04/23 08:41)
aakkz:大清怎么厚著臉皮就敢說自己正式繼承大明呢 220.185.62.244 04/23 08:39
aakkz:明明鄭家還在臺灣嘛.清朝豈不是名不正言不順 220.185.62.244 04/23 08:40
aakkz:正式繼承這詞怎么像簽訂合同書一樣啊? 220.185.62.244 04/23 08:40
aakkz:是不是還要有中人,簽字畫押才算正式繼承啊? 220.185.62.244 04/23 08:41
明朝真正的最後一任皇帝是崇貞 不是明鄭 明鄭只是明朝的家臣 不是明朝的正統皇位 當崇貞死後,明朝早就亡了 明鄭只是掛個明字上去罷了 XD ※ 編輯: mstory 來自: 122.116.203.68 (04/23 08:43)
aakkz:鄭家不承認清朝的即成現實的正統地位. 220.185.62.244 04/23 08:45
明朝的正統是朱家,再怎麼樣也輪不到鄭家
aakkz:是不是說清朝就得位不正,就不是正式繼承? 220.185.62.244 04/23 08:46
shouri:大明最後的皇帝是永曆帝朱由榔 123.192.65.240 04/23 08:46
不管是誰 反正都是被清朝給滅了
aakkz:這和誰是最后一個皇帝關系不大 220.185.62.244 04/23 08:49
有關系啊 明朝最後是被清朝給滅了 中共可還沒滅了中華民國
aakkz:你沒看到溥儀失天下這幾個字嗎? 220.185.62.244 04/23 08:54
其實天下不是溥儀所失的 是他的母親授意讓位給中華民國的
aakkz:再還有,屬于人民是啥蝦米?我有說屬于人民嗎? 220.185.62.244 04/23 08:57
既然不屬於人民的 那就是屬於國家的 誰繼承了清朝 那國寶就是誰的 中華民國繼承了清朝,所以國寶是中華民國的 中共還沒滅了中華民國 那有資格叫中華民國還中華民國的國寶啊? ※ 編輯: mstory 來自: 122.116.203.68 (04/24 00:28) > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: gsk3beta (lazar) 站內: CrossStrait 標題: Re: 拔一毛以利台獨 時間: Thu Apr 23 08:23:36 2009 ※ 引述《mstory (m的故事)》之銘 : 從來沒聽說過要把東西還給賊的 : 人家搶了你的東西 : 還要你把你帶出去的東西交還回去 : 這種歪理 : 也只有對岸的賊才講的出口 : 中華民國的東西就是中華民國的 : 是中華民國決定要不要把東西送給一個賊 : 而不是要不要還給賊 : 自已的東西還要還給賊 : 真是笑話 : 該還東西的是賊 : 賊自已都不把東西還給中華民國了 : 還敢跟中華民國要東西 : 真是不要臉到家了 : 偷搶別人的東西還有臉叫別人把沒偷到的東西還回去 : 這種邏輯 : 真不知道對岸那個無恥的賊怎麼能想的出來呢? ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 所以閣下認為國家的要素關鍵是政府,而不是人民和土地 所以閣下認為故宮國寶屬於的是政府而不是人民 所以哪天台灣人不滿意中華民國政府推翻了趕走了政府成立台灣國 也成了偷取國寶的竊賊了. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 169.230.8.143
shouri:阿共最喜歡拿人民說嘴 誰知1940年代民心根 123.192.65.240 04/23 08:54
shouri:本沒意義 不過是老K殘害知識份子不夠狠 123.192.65.240 04/23 08:55
> -------------------------------------------------------------------------- < 作者: mstory (m的故事) 看板: CrossStrait 標題: Re: 拔一毛以利台獨 時間: Thu Apr 23 08:30:48 2009 ※ 引述《gsk3beta (lazar)》之銘言: : 所以閣下認為國家的要素關鍵是政府,而不是人民和土地 : 所以閣下認為故宮國寶屬於的是政府而不是人民 : 所以哪天台灣人不滿意中華民國政府推翻了趕走了政府成立台灣國 : 也成了偷取國寶的竊賊了. 我有看過國家的組成要素 可沒看過國寶的組成要素 所謂的國寶是經由歷朝歷代所累積起來的 也不是屬於啥人民的 你們口中所謂的國寶還不是由當朝的權貴所集中起來的 從來沒屬於人民過 當中華民國接收了清朝 那些國寶當然就變成中華民國政府的 今天中華民國政府還在 那些東西就不是中共的 人民? 你是那隻眼睛看到那些國寶變成人民的? 如果是人民的 那大家都可以去拿出來賣啊 XD 我的東西為何我不能拿出來賣呢? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 122.116.203.68
zwl:中華民國政府還在的話,臺灣人民還承認大陸臺灣 116.233.23.86 04/23 08:58
zwl:一個民族的話,自然無妨,可是臺灣都去中國化了, 116.233.23.86 04/23 08:58
zwl:都臺獨了的時候,還好意思留著漢族文化的國寶么 116.233.23.86 04/23 08:59
CAMAEL77:漢族文化的國寶留在臺灣有何好不好意思的 118.170.15.113 04/23 09:01
zwl:那是民國政府沒有經過全民同意而濫用權力運于 116.233.23.86 04/23 09:02
CAMAEL77:照你這種說法~所有博物館都不應該放置其 118.170.15.113 04/23 09:02
zwl:臺灣,大陸全體國民對運于臺灣之國寶有天然之所 116.233.23.86 04/23 09:03
zwl:有權 116.233.23.86 04/23 09:03
CAMAEL77:他國家的國寶 ~因為不好意思!? 118.170.15.113 04/23 09:03
zwl:你有實力你就留著好了.如果否認大陸民眾對國寶 116.233.23.86 04/23 09:04
zwl:的固有權利,則是戕害人本而已,與臺灣民主人本 116.233.23.86 04/23 09:05
CAMAEL77:噗~你們有沒有跟法國佳士得說過這種話? 118.170.15.113 04/23 09:05
zwl:理念不合吧 116.233.23.86 04/23 09:05
zwl:別人要耍賴咱也沒辦法,現下沒實力拿回來而已 116.233.23.86 04/23 09:06
CAMAEL77:倒後來又拿實力論說嘴? XDD 118.170.15.113 04/23 09:06
zwl:權利是一回事,對權利的申取又是一回事 116.233.23.86 04/23 09:07
zwl:又不是每個人或者每個國家都可以講道理的 116.233.23.86 04/23 09:07
CAMAEL77:固有權利?中國對臺灣的?英國對美國的?! 118.170.15.113 04/23 09:08
CAMAEL77:所以 有時我也不知道該不該跟貴國說道理 118.170.15.113 04/23 09:08
zwl:就事論事,談國寶的所有權而已 116.233.23.86 04/23 09:09
CAMAEL77:又不是每個人或者每個國家都可以講道理的 118.170.15.113 04/23 09:09
shouri:提到固有權利就是武力論了. 美國也是打贏兩 123.192.65.240 04/23 09:09
shouri:場對英戰爭才取得獨立地位 123.192.65.240 04/23 09:09
zwl:國家什么看法個人不容易影響,但個人的看法也 116.233.23.86 04/23 09:09
shouri:(1776, 1812) 123.192.65.240 04/23 09:09
zwl:不應當成為國家的附庸 116.233.23.86 04/23 09:10
shouri:z兄 FQ這樣講好像沒有什麼說服力 XD 123.192.65.240 04/23 09:10
CAMAEL77:所以我才說 中國對臺灣的?英國對美國的?! 118.170.15.113 04/23 09:10
zwl:各人有各人的理念與需求,FQ很多是在滿足自己 116.233.23.86 04/23 09:11
zwl:對生活不如意的補償心理,所以各有需求而已 116.233.23.86 04/23 09:11
CAMAEL77:只會討論到武力論的話就沒啥好說的~反正 118.170.15.113 04/23 09:11
CAMAEL77:貴國拳頭很大是不爭的事實 ~ 118.170.15.113 04/23 09:12
zwl:所以我覺得兩岸就此維持好了,我個人覺得是最 116.233.23.86 04/23 09:14
zwl:妥當的,國家意識的利益至上很難改變的 116.233.23.86 04/23 09:15
zwl:其實兩岸共享文化,共同發展,對漢族是有益的 116.233.23.86 04/23 09:19
CAMAEL77:文化有沒有獨佔權? 118.170.15.113 04/23 09:20
zwl:沒有呀 116.233.23.86 04/23 09:20
CAMAEL77:所以啦~這種問題貴國該做的事如何發展自 118.170.15.113 04/23 09:22
CAMAEL77:己土地上的文化.想東想西的意義不大吧? 118.170.15.113 04/23 09:24
zwl:沒有獨占權不意味沒有權利吧,臺灣人認同傳承 116.233.23.86 04/23 09:24
CAMAEL77:不是所有東西都能用固有權利跟武力論去談 118.170.15.113 04/23 09:25
zwl:的文化的話,對文物也有一定的權利的,如大陸 116.233.23.86 04/23 09:25
zwl:所以我贊成兩岸分享,畢竟文物是傳承下來的, 116.233.23.86 04/23 09:26
zwl:文化而內的每個人都應當分享得到吧 116.233.23.86 04/23 09:27
zwl:臺北故宮與北京故宮交流文物我以為是好的開始 116.233.23.86 04/23 09:28
CAMAEL77:我不在意貴國人民來臺灣故宮參觀啊~ 118.170.15.113 04/23 09:29
zwl:當然,但是臺灣去中國化,又該如何 116.233.23.86 04/23 09:29
CAMAEL77:如果經由合法的管道做雙向交流也是好事 118.170.15.113 04/23 09:29
CAMAEL77:去中國化代表什麼嘛?笑~ 118.170.15.113 04/23 09:30
zwl:一旦獨立,自然排斥了大陸民眾對文物的分享權 116.233.23.86 04/23 09:30
shouri:其實我認為文化有獨佔權耶... 123.192.65.240 04/23 09:31
CAMAEL77:真是抱歉 分享權不是這樣用的 118.170.15.113 04/23 09:31
zwl:是否獨占權其實挺主觀的 116.233.23.86 04/23 09:32
zwl:難道獨立了,文物還能維持兩岸共有權利么 116.233.23.86 04/23 09:32
CAMAEL77:更不用說目前貴國並不持有這些文物 118.170.15.113 04/23 09:32
CAMAEL77:您要不要跟大英博物館的東方藝術文物館談 118.170.15.113 04/23 09:34
zwl:持有是一回事,是否具有權利是另一回事 116.233.23.86 04/23 09:34
zwl:如果是強搶而去的,自然要談 116.233.23.86 04/23 09:34
CAMAEL77:看對方要不要共有近兩萬件古物的權利? 118.170.15.113 04/23 09:35
zwl:如果是合法途徑流出,自然無索回權利 116.233.23.86 04/23 09:35
CAMAEL77:之前台灣故宮博物院 是合法途徑?或非法? 118.170.15.113 04/23 09:36
zwl:流于日本的王羲之法帖,也沒人申張權利吧 116.233.23.86 04/23 09:36
zwl:非法,政府行為忽視了大部分國民的意見 116.233.23.86 04/23 09:37
zwl:臺灣人講民主,中華民國之行為需要考慮當時大 116.233.23.86 04/23 09:38
zwl:陸數億民眾的意見吧 116.233.23.86 04/23 09:38
CAMAEL77:暈倒~ 118.170.15.113 04/23 09:39
CAMAEL77:所以您要主張臺灣故宮博物院是非法取得? 118.170.15.113 04/23 09:40
CAMAEL77:我提醒您 貴國要是辦跟美國合併的公投 118.170.15.113 04/23 09:41
zwl:我覺得是民國政府濫用權力 116.233.23.86 04/23 09:42
CAMAEL77:美國是不是要尊重貴國數億民眾的意見? 118.170.15.113 04/23 09:42
zwl:難道不要么~ 臺灣如若要與美國合并,不考慮臺 116.233.23.86 04/23 09:43
zwl:灣人之意見么 116.233.23.86 04/23 09:43
CAMAEL77:請考慮比例原則 當然還有民主干涉國外事 118.170.15.113 04/23 09:45
CAMAEL77:務會不會成為變相的侵略? 118.170.15.113 04/23 09:46
zwl:合并要考慮,那么要分裂自然更要考慮,不是么 116.233.23.86 04/23 09:47
zwl:而考慮,更不等于不需要,不是么 116.233.23.86 04/23 09:47
CAMAEL77:本來兩地就已經分50年啦~笑 118.170.15.113 04/23 09:50
CAMAEL77:我上面已經指出您的盲點了~您可以再想想 118.170.15.113 04/23 09:51
zwl:兩地兩政府而已,大陸又沒有放棄權利 116.233.23.86 04/23 09:51
CAMAEL77:所以您又要提到不持有現物的使用權 XD? 118.170.15.113 04/23 09:53
zwl:不僅是使用權,更是所有權 116.233.23.86 04/23 09:54
CAMAEL77:還是大陸也可以申訴全世界的分享權 XD? 118.170.15.113 04/23 09:54
zwl:如果可以證明的話,自然可以分享 116.233.23.86 04/23 09:55
CAMAEL77:有沒有跟大英博物館的東方藝術文物館談? 118.170.15.113 04/23 09:55
zwl:人類分享地球的說法,又不是一天的了 116.233.23.86 04/23 09:55
icrose:民國政府當時以自己代表全中國人的身份將 218.28.117.234 04/23 09:56
zwl:在談呀 116.233.23.86 04/23 09:56
CAMAEL77:貴國當然可以證明那些文物原產地為何 118.170.15.113 04/23 09:56
icrose:文物運走,如今若要聲明自己只代表臺灣人, 218.28.117.234 04/23 09:56
icrose:該還得就還,這道理不簡單麼 218.28.117.234 04/23 09:57
linhsiuwei:我們台灣人是中華民國人,不是中國人。 218.165.97.191 04/23 09:57
zwl:就是,臺灣人認可文化,認可紹續的話,臺灣人 116.233.23.86 04/23 09:57
zwl:中華民國不是代表全體國民的么 116.233.23.86 04/23 09:58
CAMAEL77:要講這種該還就得還的話~您不如先去跟英 118.170.15.113 04/23 09:58
zwl:如果大陸民眾申張政府輪換,按樓上的比例原則 116.233.23.86 04/23 09:59
CAMAEL77:國說 這種說法看看對方會不會領情啊 笑~ 118.170.15.113 04/23 09:59
zwl:據說中華民國之權益當歸于大陸的說哦 116.233.23.86 04/23 09:59
CAMAEL77:您的想法太想當然爾摟~上面已經駁斥過了 118.170.15.113 04/23 10:00
zwl:忙去了,對閣下有益,閣下便贊同民主,贊同個 116.233.23.86 04/23 10:00
zwl:人權益,對閣下無利,閣下便排斥民主,排斥個 116.233.23.86 04/23 10:01
zwl:人權益,將大陸民眾之權益踐踏于腳下 116.233.23.86 04/23 10:01
CAMAEL77:據說?據我說貴國權利算那跟蔥 XD 118.170.15.113 04/23 10:02
CAMAEL77:您在搞笑 請勿將貴國的民主過度延伸侵略 118.170.15.113 04/23 10:03
zwl:那就是了,只有無理的一方才會無視,再談也是 116.233.23.86 04/23 10:03
CAMAEL77:他國. 118.170.15.113 04/23 10:03
zwl:枉然 116.233.23.86 04/23 10:04
CAMAEL77:所以啦 您總算知道無理的是那一方摟 XD? 118.170.15.113 04/23 10:04
zwl:最后一句,兩地兩政府,非兩地兩國 116.233.23.86 04/23 10:04
CAMAEL77:有些問題您還只能用權力論跟固有權利的基 118.170.15.113 04/23 10:05
CAMAEL77:準去談的話.那會變成強權即是真理的謬論 118.170.15.113 04/23 10:08
CAMAEL77:您如果想不通.再談也是白談 笑~ 118.170.15.113 04/23 10:08
zwl:如果否認,那么臺灣人的民主權利又是哪里來的 116.233.23.86 04/23 10:09
CAMAEL77:最後一句 您自我定義 您高興就好 118.170.15.113 04/23 10:09
zwl:忍不住而已,說了又何妨,就理論理,妨了你么 116.233.23.86 04/23 10:10
linhsiuwei:跳針很嚴重 218.165.97.191 04/23 11:10
shouri:中華民國不是中國是什麼? 這個問題正在DPP 202.3.173.230 04/23 11:19
shouri:和politics討論 而真理在IBIZA身上 202.3.173.230 04/23 11:19
linhsiuwei:IBIZA說現在兩岸是一個國家兩個政府, 218.165.97.191 04/23 11:31
linhsiuwei:這一點我就知道他水準跟nhnc差不多了XD 218.165.97.191 04/23 11:31
Yashiva:IBIZA是詭辯 218.164.55.133 04/23 11:32
Yashiva:真理?昏倒 218.164.55.133 04/23 11:32
shouri:他是從國際法的角度來看 所以代表真理 202.3.173.230 04/23 11:32
linhsiuwei:國際上兩岸應該是兩個國家無誤,否則 218.165.97.191 04/23 11:40
linhsiuwei:中華民國那2X個邦交國都違法了嗎? 218.165.97.191 04/23 11:41
shouri:I大有解釋那20多個邦交國的國際法意義 202.3.173.230 04/23 11:42
linhsiuwei:有啊,但是他的論點矛盾,因為這樣反而 218.165.97.191 04/23 11:44
linhsiuwei:證明兩岸確實是兩個政治實體兩個國家。 218.165.97.191 04/23 11:44
linhsiuwei:小理做人要幫理不幫親,不能因為IBIZA 218.165.97.191 04/23 11:48
linhsiuwei:政治立場跟你一致就認為他說的話是對的 218.165.97.191 04/23 11:48
shouri:政府=政治實體=國家? 人家I大可是查清楚這3 202.3.173.230 04/23 12:08
shouri:個名詞的國際法意義 以及"差異" 202.3.173.230 04/23 12:08
linhsiuwei:他只是是非不非強詞奪理玩文字遊戲罷了 218.165.97.191 04/23 12:15
shouri:事實就是 若不能否定PRC代表中國 就只能投 202.3.173.230 04/23 12:29
shouri:降 這是國際法的明文規定 不是文字遊戲 202.3.173.230 04/23 12:29
assistking:定義真的很重要 I大至少在論述上OK 118.161.59.62 04/23 14:15
assistking:但是兩岸的情形 很詭異.... 118.161.59.62 04/23 14:16
> -------------------------------------------------------------------------- < 作者: linhsiuwei (不再熱血冷小緯) 站內: CrossStrait 標題: Re: 拔一毛以利台獨 時間: Thu Apr 23 09:58:48 2009 說實話,故宮那些文物是中華民國的, 不是中華人民共和國的, 我們台灣人是中華民國國民, 中國人才是中華人民共和國國民, 所以故宮文物屬於台灣人我不知道哪裡有問題了? ※ 引述《mstory (m的故事)》之銘言: : ※ 引述《gsk3beta (lazar)》之銘言: : : 所以閣下認為國家的要素關鍵是政府,而不是人民和土地 : : 所以閣下認為故宮國寶屬於的是政府而不是人民 : : 所以哪天台灣人不滿意中華民國政府推翻了趕走了政府成立台灣國 : : 也成了偷取國寶的竊賊了. : 我有看過國家的組成要素 : 可沒看過國寶的組成要素 : 所謂的國寶是經由歷朝歷代所累積起來的 : 也不是屬於啥人民的 : 你們口中所謂的國寶還不是由當朝的權貴所集中起來的 : 從來沒屬於人民過 : 當中華民國接收了清朝 : 那些國寶當然就變成中華民國政府的 : 今天中華民國政府還在 : 那些東西就不是中共的 : 人民? : 你是那隻眼睛看到那些國寶變成人民的? : 如果是人民的 : 那大家都可以去拿出來賣啊 : XD : 我的東西為何我不能拿出來賣呢? -- 馬英九在2009/01/30日與華裔大提琴家馬友友的見面會上宣稱: 「世界上有194個國家,而台灣是第195個。」 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.165.97.191
icrose:錯,即屬于中華民國全體人民的,當時全中華 218.28.117.234 04/23 09:59
icrose:民國人民包括大陸人,而今突然丟失了所有權 218.28.117.234 04/23 10:00
icrose:,這要掰扯清楚 218.28.117.234 04/23 10:00
linhsiuwei:自從1949你們脫離我國獨立之後,就不再 218.165.97.191 04/23 10:01
linhsiuwei:是中華民國合法國民了。有人逼你們嗎? 218.165.97.191 04/23 10:01
icrose:錯了,是政府不能合法管理我們,人民先還是 218.28.117.234 04/23 10:01
icrose:政府先? 218.28.117.234 04/23 10:02
lostcpu:話是那些文物應該是從民國前就有的了124.226.139.232 04/23 10:02
lostcpu:請找出“我們”宣佈“獨立”的法律文件124.226.139.232 04/23 10:03
linhsiuwei:你們不獨立怎麼建立新國家? 218.165.97.191 04/23 10:05
zwl:既然中華民國是尊重民主的,那么大陸當時數億 116.233.23.86 04/23 10:05
linhsiuwei:我們中華民國才是你們祖國。 218.165.97.191 04/23 10:05
zwl:人,按比例原則,更改政府,有何不妥呢 116.233.23.86 04/23 10:06
linhsiuwei:沒有經過公投等彰顯民意合法手續算哪門 218.165.97.191 04/23 10:09
linhsiuwei:子民主...PRC特色的槍桿子民主?哈哈! 218.165.97.191 04/23 10:10
CAMAEL77:樓上講到重點了 XD 118.170.15.113 04/23 10:10
icrose:政府是實質民主還是形式民主,并不能因此剝 218.28.117.234 04/23 10:10
icrose:奪其人民對其財物的所有權,否則才叫真強權 218.28.117.234 04/23 10:11
CAMAEL77:話說大英博物館的文物也是從民國前就有 118.170.15.113 04/23 10:11
hoola:...1949年以前你讓老蔣辦公投?老蔣自掘墳墓 60.191.99.12 04/23 10:12
icrose:非洲原始部落的東西隨便搶?笑 218.28.117.234 04/23 10:12
CAMAEL77:的 XD 118.170.15.113 04/23 10:12
hoola:的事情可不會去做。 60.191.99.12 04/23 10:12
zwl:老用大英博物館的梗,難道大英博物館里的非法 116.233.23.86 04/23 10:13
CAMAEL77:ICROSE如何看貴國用人民公社剝奪其人民對 118.170.15.113 04/23 10:13
hoola:...這么說CAMAEL77你承認中華民國是強盜? 60.191.99.12 04/23 10:13
linhsiuwei:那冤有頭債有主,你應該去怪毛澤東啊! 218.165.97.191 04/23 10:13
zwl:流入文物,原有國就沒有權利去申訴么,大英博 116.233.23.86 04/23 10:13
CAMAEL77:土地的所有權的 XDD? 118.170.15.113 04/23 10:13
icrose:不要跳針啊,討論文物,我們的歷史問題我 218.28.117.234 04/23 10:13
linhsiuwei:台灣人身為中華民國國民本來就有財產權 218.165.97.191 04/23 10:13
zwl:物館難道是神圣不可侵犯的么~ 116.233.23.86 04/23 10:14
icrose:一向不憚狠批,而現在我們在討論文物哦 218.28.117.234 04/23 10:14
CAMAEL77:大英博物館是用來指出您的盲點 您看不懂 118.170.15.113 04/23 10:14
CAMAEL77:就算啦 笑~ 118.170.15.113 04/23 10:15
zwl:笑話,一句"你不懂",大英博物館就可以隨意強 116.233.23.86 04/23 10:15
icrose:問一下:那些大英博物館文物原屬國敢跟英國 218.28.117.234 04/23 10:15
hoola:你被電了就說我的盲點... 60.191.99.12 04/23 10:15
CAMAEL77:我針對您的話反駁 還是您要否認您的話?! 118.170.15.113 04/23 10:15
zwl:行剝奪原國對非法流入文物之權益,您的立論可 116.233.23.86 04/23 10:16
zwl:真高 116.233.23.86 04/23 10:16
icrose:打要回文物?他們和英國是在聯合國交替享 218.28.117.234 04/23 10:16
icrose:有席位?要舉例也要嚴謹點好。 218.28.117.234 04/23 10:17
zwl:算了,大英博物館是您的上帝,做的事情在您看 116.233.23.86 04/23 10:17
zwl:來是完全合理,甚至可以作為標準的,好吧 116.233.23.86 04/23 10:18
CAMAEL77:您只是看不透我跟你說的 笑~ 118.170.15.113 04/23 10:19
zwl:呵呵,以為別人看不透的,也許是自己看不透 116.233.23.86 04/23 10:20
CAMAEL77:兩位記得別忘記您說的會指到自己 笑XD 118.170.15.113 04/23 10:21
CAMAEL77:特別是icrose可是中肯一句講到貴國死點~ 118.170.15.113 04/23 10:22
zwl:呵呵,只有無理的人,才會用別人"看不透",別 116.233.23.86 04/23 10:22
icrose:看來是在找臺階下了,有錯大家改,你們容易 218.28.117.234 04/23 10:22
icrose:些,就做個表率吧,哈哈 218.28.117.234 04/23 10:23
zwl:人" 不懂",這樣幼稚的話才掩蓋自己的弱勢 116.233.23.86 04/23 10:23
linhsiuwei:PRC人一整個酸葡萄心態... 218.165.97.191 04/23 11:10
tjuyahoo:故宮里面有我家老祖宗的東西,想要回來 202.113.12.229 04/23 11:14
shouri:小緯 不就是共產黨的槍桿子逼他們的嗎? 202.3.173.230 04/23 11:20
shouri:不要再相信1949年土共得民心這種謊言啦! 202.3.173.230 04/23 11:21
shouri:這種謊言只能取信於FQ和DPP 202.3.173.230 04/23 11:21
hoola:希望樓上一直那樣想下去,也希望全世界都如 60.191.99.12 04/23 11:28
hoola:上世紀90年代初那樣大唱中國崩潰論,一直坐 60.191.99.12 04/23 11:29
hoola:等土共崩臺(咦,是反串?) 60.191.99.12 04/23 11:30
shouri:我是為你們想啊 如果1949土共得民心是事實 202.3.173.230 04/23 11:31
shouri:那現在台灣獨立就有正當性了 202.3.173.230 04/23 11:32
hoola:不懂你的想法,ccp得民心和臺灣獨立有關系? 60.191.99.12 04/23 11:34
shouri:因為如果得民心者得政權 而非槍桿子出政權 202.3.173.230 04/23 11:36
shouri:那麼台灣不分藍綠 沒人想和CCP談統一 202.3.173.230 04/23 11:36
hoola:老梗....你沒把13億大陸人算上 60.191.99.12 04/23 11:38
linhsiuwei:PRC那13億人已經不屬於中華民國了 218.165.97.191 04/23 11:39
shouri:所以還是回到"槍桿子出政權"的道路上吧 談 202.3.173.230 04/23 11:39
hoola:老梗...ROC憲法。 60.191.99.12 04/23 11:40
shouri:民心只能騙小孩子 講難聽一點 獨裁國家講民 202.3.173.230 04/23 11:40
shouri:心? 連鬼都騙不到啦. 202.3.173.230 04/23 11:40
hoola:老梗...獨裁的元首想任命國防部長都通不過。 60.191.99.12 04/23 11:41
linhsiuwei:ROC憲法也沒有註明我國疆域領土。 218.165.97.191 04/23 11:42
hoola:唉,都是老梗,我今天水灌得多了點。 60.191.99.12 04/23 11:42
icrose:水能載舟,亦能覆舟,不懂民心的獨裁者也當 218.28.117.234 04/23 11:42
linhsiuwei:不過PRC人不是ROC公民無法享權利盡義務 218.165.97.191 04/23 11:42
icrose:不好 218.28.117.234 04/23 11:43
hoola:ROC憲法包含大陸地區,這我沒說錯吧。 60.191.99.12 04/23 11:43
linhsiuwei:倒是不爭的事實。 218.165.97.191 04/23 11:43
hoola:老梗...一國兩府。 60.191.99.12 04/23 11:44
linhsiuwei:沒有同一個國家有兩套憲法的道理。 218.165.97.191 04/23 11:46
hoola:政權都是敵對的,當然有正統之爭。 60.191.99.12 04/23 11:50
linhsiuwei:兩岸國號憲法不同,有各自軍隊貨幣,內 218.165.97.191 04/23 11:54
linhsiuwei:政外交主權各自獨立互不干涉。這樣還能 218.165.97.191 04/23 11:54
linhsiuwei:算是同一國的話我只能佩服FQYY的功力。 218.165.97.191 04/23 11:54
hoola:不要隨便扣我FQ的帽子,你這樣做只是表明你 60.191.99.12 04/23 11:55
hoola:心虛而已。楚漢并立,各自獨立的軍隊外交, 60.191.99.12 04/23 11:56
hoola:內政外交各自獨立互不干涉。憲法?政權敵對 60.191.99.12 04/23 11:58
icrose:倘若馬總統的一國兩區表述有誤,為何沒有人 218.28.117.234 04/23 11:58
icrose:以違憲為名對其起訴或其他? 218.28.117.234 04/23 11:59
hoola:,兩邊當然不會共用一套基本大法。 60.191.99.12 04/23 11:59
linhsiuwei:楚漢當然是兩國,不然魏蜀吳難道同一國 218.165.97.191 04/23 12:12
linhsiuwei:一國兩區表述無誤,因為我國憲法並無明 218.165.97.191 04/23 12:13
linhsiuwei:確定義我國領土疆界範圍。 218.165.97.191 04/23 12:13
assistking:不改國號都OK 118.161.59.62 04/23 14:07
linhsiuwei:PRC自己先改國號獨立的,我們還是ROC 218.165.97.191 04/23 14:12
assistking:如果我們改國號 這筆故宮文物官司 118.161.59.62 04/23 14:17
assistking:有得打 118.161.59.62 04/23 14:17