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※ 引述《kuopohung (風之過客)》之銘言: : ※ 引述《Ulion (... ￾ ￾    ￾)》之銘言: : : 如果硬要我來定義什麼不是科學, : : 我會這麼定義:"凡是經不起時間考驗的知識,就不是科學;(至少這種知識要會"自圓其說") : : 凡是還未成為科學的知識,就不算是科學,儘管未來可能是;" : 1.時間的考驗? : 多長?1億年?? : 10年?? : 1微秒?? 這個時間要到至少是大眾認為合理的時候。 也就是大家都能接受的時候。至少,是大部分人。 : 2.既然日常生活中的一切經驗都可成為知識,為什麼一定要分出科學或不科學?? : 有何意義嗎?? 因為知識有許多種,比如說,月亮為什麼會有陰晴圓缺?? 人類嘗試著解讀他,那天狗食月也是種解釋,就是種知識, 如果僅以中國古代觀點,那天狗食月就是科學。因為大家都接受。 就地球為宇宙中心的思想來說,當初是種科學。因為大家都接受。 只不過後來有太多的證據證明並非如此罷了。 科學,只是一種判斷的指標,一種為人所信服的指標。 : 3.不能成為科學的知識就不是科學?? : 所以?? : 應為他是科學=====>所以他是科學?? : 他不是科學=======>所以他不是科學?? : 用結果推導出原因?? : 好像循環謬誤 我之前有做"不是科學"的定義吧。(當然,那是我個人對他接觸過後的定義) 那是指現狀,不是科學的東西不代表永遠都不是科學。 未來可能成為科學。 結果推出原因??事實上是現在的結果推出未來的原因,過去的結果推出現在的原因。 很多事情的校正本來就是用現在的結果推出未來要做的原因。 比方說,10的開根號要如何運算?? 首先,經由整數運算,知道答案應該介於3和4之間。 接下來呢??"下一次"運算的時候要找的結果當然從3和4之間找起。 難道明明知道答案介於3和4之間,還要從3和4之外的地方找答案嗎? : : 所以要經過驗證阿,當然,如果硬要對自己的良心說謊,那也只好認命了。 : : (這個驗證就看大家能找出一種能否讓大家心服口服的方法) : : (當然,你想反駁他,你可以實地的去做實驗驗證是否正確,問題是,你會去做嗎? : : 尤其是,跟你研究方向是不同領域的時候) : : 比方說,今天NASA說找到火星人,你要不要信??連照片也有囉。 : : 再比方說,醫學界宣稱發明了一種藥可以治療AIDS,你要不要信?? : 所以??誰來投票??專家如何產生的??專家的意見就一定對嗎?? 前提先假設是假設大家都沒有判斷依據時。(也就是沒有所謂的科學為判斷指標) 當然就是由世界上的人來投票最公正,至於驗證方式能不能通過大家的考證和考驗, 那又是另一回事。 (當然如果沒有所謂的科學的話,也不會有所謂的專家來投票) 專家如何產生??每個知識都有所謂專家(不一定是要科學方面的) 如果有個人這某方面領域上,有著深入的知識,他就可以稱做專家。 為什麼他的知識就是深入的??因為他能讓同知識領域的人給予高度的肯定。 專家的意見,我從來都沒有認為一定是對的。(我相信之前我強調過好幾次了) 然而,為什麼專家的意見就是認同他??為什麼不是專家的意見就要懷疑?? 因為在此時此刻,專家的意見大多是對的,不是專家的人,你認為他對的比例比較高?? 就如同公司聘請電腦工程師,他要找文法商的學生還是理工的學生?? 對呀,文法商的學生也可能比理工的學生更瞭解電腦。 那,為什麼公司會找理工的學生,不找文法商的??(前提是沒有人走後門) 這個"可能"的機率又是多少?? : : 這就跟你生活中平常怎麼判斷是一樣的。(我之前舉過例了吧) : : 為什麼"鑽木取火"視為是對的??為什麼放羊要去水草之地?? : : 科學不可能脫離大自然預設的條件。它不可以無中生有。 : : 如果"鑽木取火"不會成功,那為什麼要鑽木?? : : 如果放羊到任何地方都可以生活,那為什麼要去水草之地?? : : 人類學習東西,經過嘗試才得到知識。 : : 為什麼我們知道火是危險的?? : : 手碰過很燙了,下次就知道不要去碰火。 : : (可以常看到小嬰兒會想去摸火,大人會讓他稍微接觸,那他知道痛了,以後就不敢摸) : : 時間的驗證,不就是人類學習知識最基本的方式嗎?? : : 人類學習知識的過程不就是一直在做"時間的驗證"這種驗證嗎? : 呵呵,這一段是依附在上一段上 : 我的第二句您並未解釋....... 上一段我解釋了,我想麻煩您把這段回答一下。 還有,之前有幾篇文您也沒回。我可沒有逃避您的問題喔。 更沒有用什麼華美的詞句逃避您的問題(真不知道什麼時候我做過這種事情)。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.114.14.71
kuopohung:明明就是迴避問題 59.116.173.15 07/20 13:41
kuopohung:每一段都迴避 59.116.173.15 07/20 13:42
Ulion:不知道哪裡迴避了,可否解釋一下。 140.114.14.71 07/20 13:47
kuopohung:一堆例子有講等於沒講 59.116.173.15 07/20 13:47
Ulion:怎麼會有講等於沒講??難道還要我把例子講完 140.114.14.71 07/20 13:48
Ulion:後,再來述說我到底再說什麼?? 140.114.14.71 07/20 13:48
kuopohung:1.多少時間才是合理? 59.116.173.15 07/20 13:49
Ulion:你不懂我的例子在說什麼,可以問阿。 140.114.14.71 07/20 13:49
kuopohung:難道又要開始投票?? 59.116.173.15 07/20 13:49
Ulion:多少時間,是要大家都認同的時間。 140.114.14.71 07/20 13:49
Ulion:一種新藥的研發,多久時間證明他是對的?? 140.114.14.71 07/20 13:50
Ulion:當然是到臨床實驗結果都正確了的時間阿。 140.114.14.71 07/20 13:50
Ulion:世間的事情難道都是靜態的?? 140.114.14.71 07/20 13:51
kuopohung:2.經驗也可解釋為什麼一定要用到科學? 59.116.173.15 07/20 13:50
Ulion:例如一種新病毒,你問我什麼時候會發病。 140.114.14.71 07/20 13:51
kuopohung:必然性...... 59.116.173.15 07/20 13:51
Ulion:那當然是要做實驗才能瞭解大概的時間阿。 140.114.14.71 07/20 13:51
Ulion:必然性??可以解釋一下嗎? 不過又用推文了= = 140.114.14.71 07/20 13:52
kuopohung:3.你用它是科學所以推出他是科學 59.116.173.15 07/20 13:52
Ulion:還是用回文的吧,又要變混戰。 140.114.14.71 07/20 13:52
kuopohung:連基本論證都沒有 59.116.173.15 07/20 13:52
Ulion:回文吧,推文寫不了幾個字又被蓋掉了。 140.114.14.71 07/20 13:53
kuopohung:我試問你為什麼一定要非科學不可? 59.116.173.15 07/20 13:53
kuopohung:4.您並未解釋專家如何產生 59.116.173.15 07/20 13:54
Ulion:挖,我不是說了科學比之其他的根據更有 140.114.14.71 07/20 13:55
Ulion:公信力了嗎?? 140.114.14.71 07/20 13:56
Ulion:算了,快點回文吧。 140.114.14.71 07/20 13:56
kuopohung:公信力??經驗也可以?? 59.116.173.15 07/20 13:57
kuopohung:我等一下有事 59.116.173.15 07/20 13:58
Ulion:回文吧。戰文就清楚一點。推文太亂了。 140.114.14.71 07/20 13:58
Ulion:那我等你晚一點回^^ 140.114.14.71 07/20 13:59
Yenchin:麻煩 k 兄解釋一下什麼叫「經驗」 72.179.185.131 07/20 14:30