作者Ulion (...    )
看板CrossStrait
標題Re: 世事關心:三退數字怎麼統計出來的
時間Thu Jul 20 12:10:31 2006
※ 引述《kuopohung (風之過客)》之銘言:
: ※ 引述《Ulion (...    )》之銘言:
: : 如果硬要我來定義什麼不是科學,
: : 我會這麼定義:"凡是經不起時間考驗的知識,就不是科學;(至少這種知識要會"自圓其說")
: : 凡是還未成為科學的知識,就不算是科學,儘管未來可能是;"
: 1.時間的考驗?
: 多長?1億年??
: 10年??
: 1微秒??
這個時間要到至少是大眾認為合理的時候。
也就是大家都能接受的時候。至少,是大部分人。
: 2.既然日常生活中的一切經驗都可成為知識,為什麼一定要分出科學或不科學??
: 有何意義嗎??
因為知識有許多種,比如說,月亮為什麼會有陰晴圓缺??
人類嘗試著解讀他,那天狗食月也是種解釋,就是種知識,
如果僅以中國古代觀點,那天狗食月就是科學。因為大家都接受。
就地球為宇宙中心的思想來說,當初是種科學。因為大家都接受。
只不過後來有太多的證據證明並非如此罷了。
科學,只是一種判斷的指標,一種為人所信服的指標。
: 3.不能成為科學的知識就不是科學??
: 所以??
: 應為他是科學=====>所以他是科學??
: 他不是科學=======>所以他不是科學??
: 用結果推導出原因??
: 好像循環謬誤
我之前有做"不是科學"的定義吧。(當然,那是我個人對他接觸過後的定義)
那是指現狀,不是科學的東西不代表永遠都不是科學。
未來可能成為科學。
結果推出原因??事實上是現在的結果推出未來的原因,過去的結果推出現在的原因。
很多事情的校正本來就是用現在的結果推出未來要做的原因。
比方說,10的開根號要如何運算??
首先,經由整數運算,知道答案應該介於3和4之間。
接下來呢??"下一次"運算的時候要找的結果當然從3和4之間找起。
難道明明知道答案介於3和4之間,還要從3和4之外的地方找答案嗎?
: : 所以要經過驗證阿,當然,如果硬要對自己的良心說謊,那也只好認命了。
: : (這個驗證就看大家能找出一種能否讓大家心服口服的方法)
: : (當然,你想反駁他,你可以實地的去做實驗驗證是否正確,問題是,你會去做嗎?
: : 尤其是,跟你研究方向是不同領域的時候)
: : 比方說,今天NASA說找到火星人,你要不要信??連照片也有囉。
: : 再比方說,醫學界宣稱發明了一種藥可以治療AIDS,你要不要信??
: 所以??誰來投票??專家如何產生的??專家的意見就一定對嗎??
前提先假設是假設大家都沒有判斷依據時。(也就是沒有所謂的科學為判斷指標)
當然就是由世界上的人來投票最公正,至於驗證方式能不能通過大家的考證和考驗,
那又是另一回事。
(當然如果沒有所謂的科學的話,也不會有所謂的專家來投票)
專家如何產生??每個知識都有所謂專家(不一定是要科學方面的)
如果有個人這某方面領域上,有著深入的知識,他就可以稱做專家。
為什麼他的知識就是深入的??因為他能讓同知識領域的人給予高度的肯定。
專家的意見,我從來都沒有認為一定是對的。(我相信之前我強調過好幾次了)
然而,為什麼專家的意見就是認同他??為什麼不是專家的意見就要懷疑??
因為在此時此刻,專家的意見大多是對的,不是專家的人,你認為他對的比例比較高??
就如同公司聘請電腦工程師,他要找文法商的學生還是理工的學生??
對呀,文法商的學生也可能比理工的學生更瞭解電腦。
那,為什麼公司會找理工的學生,不找文法商的??(前提是沒有人走後門)
這個"可能"的機率又是多少??
: : 這就跟你生活中平常怎麼判斷是一樣的。(我之前舉過例了吧)
: : 為什麼"鑽木取火"視為是對的??為什麼放羊要去水草之地??
: : 科學不可能脫離大自然預設的條件。它不可以無中生有。
: : 如果"鑽木取火"不會成功,那為什麼要鑽木??
: : 如果放羊到任何地方都可以生活,那為什麼要去水草之地??
: : 人類學習東西,經過嘗試才得到知識。
: : 為什麼我們知道火是危險的??
: : 手碰過很燙了,下次就知道不要去碰火。
: : (可以常看到小嬰兒會想去摸火,大人會讓他稍微接觸,那他知道痛了,以後就不敢摸)
: : 時間的驗證,不就是人類學習知識最基本的方式嗎??
: : 人類學習知識的過程不就是一直在做"時間的驗證"這種驗證嗎?
: 呵呵,這一段是依附在上一段上
: 我的第二句您並未解釋.......
上一段我解釋了,我想麻煩您把這段回答一下。
還有,之前有幾篇文您也沒回。我可沒有逃避您的問題喔。
更沒有用什麼華美的詞句逃避您的問題(真不知道什麼時候我做過這種事情)。
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◆ From: 140.114.14.71
推 kuopohung:明明就是迴避問題 59.116.173.15 07/20 13:41
→ kuopohung:每一段都迴避 59.116.173.15 07/20 13:42
→ Ulion:不知道哪裡迴避了,可否解釋一下。 140.114.14.71 07/20 13:47
推 kuopohung:一堆例子有講等於沒講 59.116.173.15 07/20 13:47
→ Ulion:怎麼會有講等於沒講??難道還要我把例子講完 140.114.14.71 07/20 13:48
→ Ulion:後,再來述說我到底再說什麼?? 140.114.14.71 07/20 13:48
→ kuopohung:1.多少時間才是合理? 59.116.173.15 07/20 13:49
→ Ulion:你不懂我的例子在說什麼,可以問阿。 140.114.14.71 07/20 13:49
→ kuopohung:難道又要開始投票?? 59.116.173.15 07/20 13:49
→ Ulion:多少時間,是要大家都認同的時間。 140.114.14.71 07/20 13:49
→ Ulion:一種新藥的研發,多久時間證明他是對的?? 140.114.14.71 07/20 13:50
→ Ulion:當然是到臨床實驗結果都正確了的時間阿。 140.114.14.71 07/20 13:50
→ Ulion:世間的事情難道都是靜態的?? 140.114.14.71 07/20 13:51
→ kuopohung:2.經驗也可解釋為什麼一定要用到科學? 59.116.173.15 07/20 13:50
→ Ulion:例如一種新病毒,你問我什麼時候會發病。 140.114.14.71 07/20 13:51
→ kuopohung:必然性...... 59.116.173.15 07/20 13:51
→ Ulion:那當然是要做實驗才能瞭解大概的時間阿。 140.114.14.71 07/20 13:51
→ Ulion:必然性??可以解釋一下嗎? 不過又用推文了= = 140.114.14.71 07/20 13:52
→ kuopohung:3.你用它是科學所以推出他是科學 59.116.173.15 07/20 13:52
→ Ulion:還是用回文的吧,又要變混戰。 140.114.14.71 07/20 13:52
→ kuopohung:連基本論證都沒有 59.116.173.15 07/20 13:52
→ Ulion:回文吧,推文寫不了幾個字又被蓋掉了。 140.114.14.71 07/20 13:53
→ kuopohung:我試問你為什麼一定要非科學不可? 59.116.173.15 07/20 13:53
→ kuopohung:4.您並未解釋專家如何產生 59.116.173.15 07/20 13:54
→ Ulion:挖,我不是說了科學比之其他的根據更有 140.114.14.71 07/20 13:55
→ Ulion:公信力了嗎?? 140.114.14.71 07/20 13:56
→ Ulion:算了,快點回文吧。 140.114.14.71 07/20 13:56
推 kuopohung:公信力??經驗也可以?? 59.116.173.15 07/20 13:57
→ kuopohung:我等一下有事 59.116.173.15 07/20 13:58
→ Ulion:回文吧。戰文就清楚一點。推文太亂了。 140.114.14.71 07/20 13:58
→ Ulion:那我等你晚一點回^^ 140.114.14.71 07/20 13:59
推 Yenchin:麻煩 k 兄解釋一下什麼叫「經驗」 72.179.185.131 07/20 14:30