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又來灌水啦.... 在這個政治類版講宗教與科學.... 好吧,那麼就開始吧 若是對於我的論述有不同意的,也歡迎來信討論,或是po在板上 -------------- : 法輪功再解剖 : 法輪功的信徒在面對別人的批評時,一個常用的借口是:「你對法輪功 : 並不瞭解。」我就是為了堵他們的嘴,在上篇文章中才一開始就說早就把李 : 洪志長達十萬字的代表作《轉法輪》一書硬著頭皮讀過了。他的其他文章, : 包括他寫的那些狗屁不通的打油詩,我也零星看過。不過按他自己的說法, : 其他文章都是在為《轉法輪》做註釋的,不讀也沒什麼。我雖然這麼說了, : 不料還是有法輪功的信徒說我對法輪功不瞭解。一位自稱修煉法輪功的讀者 : 在來信中說: 從方舟子的言論可以看出,他的確對法輪功一點也不了解,雖然他自稱看過《轉 法輪》,但從他的文章內容可以知道他根本只是隨便翻翻而已。 《轉法輪》以外的其他講法都是在註解《轉法輪》,不過李洪志師父是指法理而 言,有許多內容還是要看其他講法才會明白的。方舟子根本就不能算是了解法輪 功。 雙方互嗆,沒什麼好說的 : 「首先,您不能忽略法輪功神奇的治病效果。疾病纏身的人,通過修煉法輪 : 功而完全康復的例子太多了。我本人也是在病痛無休止的折磨下開始學法輪 : 功的。我現在身心都很健康。邪教能治病嗎?」 : 邪教能治病嗎?回答是:能。現代醫學早就意識到,有些官能性的疾病 : 在心理因素的作用下能夠自愈,所以在試驗新藥時,都要設一個對照組病人, : 讓他們服表面上一模一樣的假藥做對比,排除心理因素的結果。如果你真誠 : 地相信某種東西、某種方法能治病,不管是正教、邪教,是氣功、鬼畫符、 : 「宇宙語」,是香爐灰、「信息水」還是「神醫」胡萬林的萬能神藥芒硝, : 都可能把病「治」好。「基督科學教」在美國是公認的一大邪教,其信徒有 : 病時都不上醫院,而是向上帝禱告,也往往能把病「治」好。但是對於器質 : 性疾病,對於急性病、重病,是很難這麼治好的,對於抵抗力弱的兒童更難。 : 「基督科學教」的小孩有病也不讓上醫院,美國政府為此經常與他們發生沖 : 突。法輪功的情形與此類似,有治好了病,也有治不好,又聽從李洪志的教 : 肊痤握W醫院而白白死掉了(據「中華佛教論壇」的報道)。何祚庥院士批 : 評法輪功的就是這一點,他那篇讓法輪功信徒「忍」不住了的文章,不過是 : 因為說了這麼一段話: 通過實修法輪功而達到袪除絕症和癌症的人可是有成千上萬,方舟子還以為他隨 便敷衍一下就能帶過。 有些人修煉了法輪功之後卻不按照修煉人的標準修煉自己,那當然會出偏,而且 李洪志師父從未叫人不要去醫院。方舟子不清楚事實就造謠,與何姓謠言份子可 說是一丘之貉。 只能說毫無證據,又有誰知道真相? 法輪功真的有做過統計,真的有"成千上萬"的人 通過實修法輪功而達到袪除絕症和癌症? 那麼,那些在海外的法輪功信徒,其中據法輪功所言還不在少數的"科學界份子" 他們發現法輪功的神奇效用,為什麼沒有興奮的拿醫學上那些方法來驗證它? 氣功是經過了完整的現代醫學檢驗,證實"確實有這東西" 所以即使其真實機制不明,依舊被認定確有其事 如果法輪功只是眾多氣功流派的其中一個,那就沒事 問題是法輪功今天明顯將自己居於其他派別的氣功之上 甚至,提出一些"理論",來創造一個新的世界觀 這顯然是把自己當成一個宗教 關鍵在於"修練法輪功",是否等同於一般的"修練氣功" 法輪功自己搞了些雜七雜八的,無怪乎旁人會覺得莫名其妙 : 「最近有一起事例,是我所(中國科學院理論物理研究所)有一位同學因練 : 法輪功而『不吃、不喝、不睡、不說話』,最後只好將他送精神病院搶救。 : 這位同學病癒出院後,又練法輪功,導致病情復發,再度送到精神院,還直 : 說:『李洪志老師還在不斷地關注著我』。自從我反對偽氣功以來,先後接 : 到九起各種形式的報告,說他們的親友們因練氣功而跳樓自殺,結果是八死 : 一傷……。」 李洪志師父早就說過修煉人處處都必須做一個好人,而且法輪功的修煉方式並沒 有所謂不吃不睡,法輪功書籍中也沒那麼教,可見那個“學員”並沒有認真的看 書,根本不能算真修者。 法輪功確實是沒這麼教 沒什麼問題 : 這位法輪功修煉者還說: : 「在『轉法輪』這本書中,李老師並沒說自己神通廣大,他只是在說宇宙的 : 理而已。」 : 雖然自稱法輪功信徒,卻並沒有認真去讀過《轉法輪》一書。李洪志在 : 該書中,從頭到尾都在吹噓自己如何神通廣大,有的是暗示,有的是明言。 : 比如在「老師給了學員一些什麼」這一章中,就明明白白地聲稱自己具備非 : 常大的神通法力: : 「過去有許多傳道的人,他只能教一個徒弟,他維護起一個徒弟來還差不多。 : 可是這麼大面積的,一般人就不太敢做了。但是我們這裡跟大家講了,我可 : 以做這件事情,因為我有無數的法身,具備我非常大的神通法力,可以展現 : 很大的神通,很大的法力。而且我們今天做這件事情也不像我們表面上看得 : 那麼簡單,我也不是頭腦一熱才出來做的。我可以告訴你,有許多大覺者都 : 在注視著這件事情,這是我們在末法時期最後一次傳正法。我們做這件事情 : 也不允許走偏的。真正往正道上修煉,誰也不敢來輕易動你的,而且你有我 : 的法身保護,不會出現任何危險。」 在修煉界,師父本來就會給予弟子許多修煉必須的東西,以及看護弟子修煉,哪 種修煉不是這樣呢?這當然是在說明修煉的法理,而不是方舟子自行曲解的吹噓 神通廣大,方舟子連修煉界的道理都不知道,還隨意曲解李洪志師父的意思,這 種誹謗他人的手段相當引人發笑。 顧左右而言他 李洪志在文中明明說了: 我有無數的法身,具備我非常大的神通法力,可以展現很大的神通,很大的法力 李洪志明明白白的聲稱自己的神通廣大 當然,依照法輪功的說詞,李洪志的神通廣大自然也是世間法理的一部份 佛陀都只能立志度眾生,而不能完完全全的渡眾生 佛陀傳的真理也只能讓弟子自行體會,自行摸索 佛陀無法看顧自己所有的弟子阿 而佛陀都做不到的,李洪志居然宣稱自己可以有"法身"看顧所有弟子 這不是說自己的功力在佛陀之上麼? 這不是吹噓又是什麼呢? : 不要跟我說這只是「比喻」,因為李洪志自己緊接著又舉了幾個例子證 : 明他的法身是怎樣實實在在地保護其弟子的。比如說: : 「在北京還有這麼一件事。冬天黑得比較早,人們也睡得比較早。馬路上沒 : 有人,很靜。有個學員騎著自行車往家趕,前面只有一輛吉普車在跑,跑著 : 跑著,那輛車突然剎車了。他沒有注意,還低頭在往前騎。可是那個吉普車 : 突然間又向後倒車,急速地倒車,車倒得還挺快,這兩股力合在一起,那也 : 是來取命的。眼看就撞到一起的那一瞬間,一股力量一下子就把他的自行車 : 拖後半米多遠,而且吉普車馬上頂著他的車?轆急剎住了,可能車裡司機發 : 現後邊有人。這個學員當時也沒有害怕,凡是遇到這種情況都不害怕,可能 : 以後會後怕。他首先想到的是:哎呀,是誰把我拽回來了,我得謝謝他。回 : 頭剛要說謝謝,一看馬路上一個人也沒有,靜靜的。他立刻明白了:是老師 : 在保護我呢!」 : 「這類事情很多,數不勝數,可是沒有出現危險的。這類事情不一定都遇得 : 到,我們個別人會遇到這種事情。遇到也好,不遇到也好,保證你不會出現 : 任何危險,這一點我可以保證得了。」 這都是屬於師父看護弟子修煉,在修煉界是常有的事。方舟子根本不瞭解就造謠。 這個"修煉界"是哪個界? 法輪功故意把"修煉界"解釋的含混不輕 就我來看嘛,很明顯的是以佛教的三千世界為主,套用了些許基督教的天國論 東西融合,果然所向無敵 這還不只,因為法輪功又加了氣功的成分進去 好吧,我們就把"修煉界"當成橫跨道,佛,印度瑜珈,氣功這些東西的綜合體吧 那麼,佛陀總可以說是修煉界吧?整個佛教都可以說是修煉界了吧? 說佛教嘛,佛教大師最愛惜的弟子或因病或因戰亂而早逝的例子可不少 前面也說了,佛是無法看顧他所有的弟子的 看到這裡明白了吧,李洪志是沒有說自己神通比佛陀大 不過他倒是說了很多自己能做到佛陀卻做不到的事 這不是說自己比佛陀神通廣大麼! : 還有比這更玄的。我最喜歡的,是那個李大師跟明朝的蛇妖鬥法的故事。 : 這個故事很長,不過頗為有趣,不妨全文照錄: : 「舉個例子,我第一次去貴州傳功的時候,正在辦班,有一個人來找我,說 : 他師爺要見我,他師爺是某某,修煉好多好多年了。我一看這個人帶的陰氣, : 很不好,臉蠟黃的。我說我不去見他,沒有時間,就推了。結果他那老頭子 : 就不高興了,開始跟我搗亂,天天跟我搗亂。我這個人不願意跟人鬥,我也 : 犯不上跟他鬥。他弄來不好的東西我就清理,清理完了,我就傳我的法。 : 過去明朝有個修道的人,修道時就有蛇附體,後來這個修道的人沒修成 : 死了,這個蛇佔有了修道人的身體,就修出人形來了。那人的師爺就是那條 : 蛇修成的人形。因為他本性不改,又化成一條大蛇跟我搗亂。我一看也太不 : 像話了,我就把它抓到手裡,用了非常強大的一種功,叫做化功,把它下半 : 身化掉了,化成水了,它上半身跑回去了。 : 有一天,我們貴州輔導站站長被他的徒孫找去了,說他師爺要見她。站 : 長去了,一進洞黑黑的什麼也看不見,只看見一個影坐在那裡,眼睛放著綠 : 光,一睜開眼洞就亮,一合上眼洞裡就黑黑的。他用土語說:李洪志又要來 : 了,這一次我們誰也不會去幹那個事了,我錯了,李洪志是來度人的。徒孫 : 問他:師爺,你站起來呀,你的腿怎麼啦?他說:我站不起來啦,我的腿傷 : 了。問他怎麼傷的,他就開始講他搗亂的過程。在北京93年東方健康博覽 : 上他又跟我搗亂。因為他老幹壞事,他破壞我傳大法,我就把他徹底銷毀了。 : 銷毀之後,他的師姐、師妹、師兄、師弟都想動。當時我說了幾句話,他們 : 都感到震驚,嚇壞了,誰也不敢動了,也明白是怎麼回事了。他們中還有一 : 些完全是常人,修了很長時間。這是講開光問題舉了幾個例子。」 干擾破壞正法且屢犯不改的亂魔最終就該面臨那樣的下場,可想而知某些謠言份 子的下場也將會是如何。 恩,真是很有意思的故事 除此之外,沒什麼值得一提的 不過怎麼看都像是李洪志細數自己過去斬妖除魔的大功阿... : 像是在聽人講《西遊記》、《封神演義》、《聊齋誌異》的故事吧?如 : 果李洪志老老實實地告訴我們他只是在講故事逗人一樂,我們也不妨跟著一 : 樂給他捧場。但是他是要我們相信那是真事,而世界上也有那麼多人相信那 : 是真事,我們就笑不起來了。《轉法輪》一書中,有一個地方,證明了《西 : 遊記》之類的中國神話、鬼話,的確是法輪功的一大源泉: : 「我們還有一種功能,過去叫做攝魂大法,那種功能更厲害,能把人的整個 : 元神揪出來,那個人立即就不會動了。這個功能有針對性,我們就是針對這 : 個東西抓的。大家知道,如來佛手裡那個碗,這麼一照,你看孫悟空那麼大, : 一下子變成一小點。這個功能就能起到這麼一個作用。不管靈體多大,不管 : 靈體多小,一下子打到手裡抓住,就變得很小。」 那些在修煉界都是常見的功能,只是方舟子自己少見多怪罷了。 所以說阿,法輪功畢竟是個發源自中國民間信仰的宗教 脫不出民間習俗,民間傳說,民間故事的局限 修煉界,修煉界,好個修煉界阿 版眾們,您們看看,這不是念能力是啥阿 我上面已經說過了,無論法輪功想怎麼樣定義這個"修煉界" 都勢必等於承認李洪志在神話自己,在搞造神 我是真的由衷想說一句話:261,快快現身吧!! : 真誠地相信這種鬼話的人,混淆了神話和現實,在我看來都只有幾歲小 : 孩的判斷能力,不管你是什麼博士。 : ‧方舟子‧ : 1999.5.22. 造謠者方舟子連修煉界之事和基本道理都不了解,也不相信,就肆意散播謠言, 思維狹隘不通,其言論在修煉界看來是相當可笑的。 其實我認為,這個法輪功作者自己都不知道自己說的"修煉界"是什麼東西 佛教可以嚴謹的定義緣,定義輪迴,定義業 法輪功卻只是湊合了各家雜說來大鍋炒 連編奇幻小說都要慎重處理世界觀設定問題了 法輪功在這一點上,還真是遠遠比不上托爾金 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.245.199
pweijstz:李大師國小畢業,現在大陸這種人不多了! 218.22.21.11 07/18 00:28
Yenchin:小心被 E 先生說你謗法會有不好的下場 XD 72.179.185.131 07/18 03:16
datoe:那位李先生不是高中學歷嗎?不是國小吧。 61.66.119.41 07/18 10:46