Re: [問題] 請教大陸網友一下中共憲法問題??

[mooncake (mooncake)]

: ※ 引述《fancyboy (陸毒分子)》之銘言：
: : 總之只要一提到政治的民主改革，
: : 就會有人跑出來拿出經濟作為擋箭牌。
: : 實在理解不了這其中有什么邏輯...
: : 經濟成果成了維持專制的理由。
: : 或許大陸現在政治沒有以前那樣讓人普遍熱衷，
: : 是因為經濟上還有的賺，
: : 估計等到經濟混到台灣那個份上，
: : 才會普遍都去搞政治。

  老實說  上一篇看個一大半  應該就能了解先經後政的理由了
  但是  就讓小弟把話說完吧  感激不盡

  討論民主制度就先從民主制度的歷史說起好了

  雅典式的民主就不說了  不錯的制度  卻早已不可行了
  近代西方的民主應該可以從英美兩國開始算起吧
  至於法國那個反反覆覆的  就先跳過  因為發展缺時間上的連貫性

  英國自從1688年的光榮革命之後  民主的雛形就"逐漸"形成了
  說穿了  是下議院議員們所屬的中產階級抬頭了( 注意"中產階級"的經濟意義)
  當時的投票權還不及全國成年男性的20%
  理由是  "那些窮人們怎麼知道要投給誰?"
  今天的我們看來  還真的是一點道理也沒有
  不過  請不要忘了  當時的資訊教育皆不普及
  試問  不識字的人  如何能看得懂公告而擁有足夠的智慧投下那神聖的一票?
  最後  這些人會淪有有心人甜言蜜語或賄選底下的投票部隊
  當然囉  今天資訊普及  沒知識沒常識起碼也看電視  就不可同日語
  然而  從上面的理由  應該有人看到了一些似曾相識的東西

  美國則是第一個民主立國的國家
  它創立的歷史背景讓它非民主不可  不然誰要拿3000哩外的暴君換自家的
  當年簽下獨立宣言之後  可不是人人都有投票權的
  許多州都有財產下限的限制  什麼!?  財產限制!!
  當年美國立憲之時  曾有元老級人物要將全民投票入憲
  經過一番辯論之後  多數人支持各州自行決定而作罷
  理由也是一樣的  財產不多的人比較無法接受教育
  而未受教育的人則沒有足夠的判斷力投票
  ( 現在的美國很民主嗎? 我不認為  因為三個字  "投票率")

  原來啊  民主的根本在於選舉  而選舉則是選賢與能
  但是一群知識資訊不足的人如何選賢與能呢?
  台灣早期的地方選舉可是偉大的買票文化喔
  各候選人會發洗衣粉麵粉或米  再請大家去投票並投給該候選人
  有情有義的鄉親們  東西都拿了  那不去投太不好意思  就投下去了
  雖然是買票  不過威權時代  買不買都差不多啦
  倒是留下了高投票率的好習慣  塞翁失馬焉知非福

  如今  買票依然存在
  但是  收入和教育皆高的地區  賄選早已銷聲匿跡
  哪個候選人敢來買我的票  我肯定去舉發他
  鄉下的村里長也會跳過高收入高教育的村里民  不把錢發給他們

  教育程度對民主政治的影響至關重大
  那經濟能力的高低和教育水準的多寡有正相關嗎?
  直覺上應該是有不小的正相關吧
  事實上  像陳水扁陳總統一般  貧農之後又受高度教育畢竟還是少數
  現在的中國農村和四十年前的台灣農村是一樣的
  吃都吃不飽了  還唸什麼書? 才是一般貧農的想法
  當然  東亞的漢文化中有  十年寒窗的觀念提升教育的重要性
  這也讓受漢文化影響的日韓台三地的民主政治能正常發展
  而大陸地區在文革之後還留下這個傳統  真的是可喜可賀
  在世界其它地區  教育難以發展真的讓許多國家在政經上都原地踏步多年
  甚至美國畸型的教育制度也間接影響了民主發展 (極有可能是既得利益者故意的)

  在海峽兩岸這麼普遍重視教育的地區
  吃不飽穿不暖  就不願接受教育了  更何況是世界其它地方
  台灣早期的大學屈指可數  如今多到170多所大專院校
  相信未來大陸地區隨著經濟發展  識字率也會大幅成長
  至於世界其它地區一定有GDP 和教育程度的相關分析
  還請高手補足

  先經後政看在追求平等民主參政權的人眼裡
  的確是一種沒啥道理的事  多少也會擔心政治影響了經濟發展
  無奈的是  先經後政是民主正常的發展模式
  中國數千年都沒有往民主靠攏就是缺乏中產階級 (儒家思想害的)
  如今中產階級逐漸在大陸地區形成  加上思想開放的學者學生
  民主將是個必然  早晚而已  揠苗助長未必會有好結果

  試行地方選舉  地方議會選舉是北京政府可以做的
  一方面既不影響中央權力  又可增加國際形像
  如  國父  孫中山的軍政訓政憲政的逐步民主
  終有一天  中國會成為民主國家的

  請不要急  這種事是急不得的

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◆ From: 61.230.4.49
→ mooncake:後半部真的是寫超久  邊寫邊忙別的事
推 YTking:讚 道理雖然簡單 但是太多人不明白
推 Zcould:寫的不錯啊，易懂有條理也有中心思想
推 sevenhahaha:^^b
→ wowojim:民主 不等於 選舉...
→ uilmas1:讚!
推 aclock:說得不錯啊，而且兩岸的統一更是奠基在
→ aclock:這個急不得的事情上
推 robnel:討論愈來愈有深度了...好現象^^
→ DeathTemp:民主的根本不是選舉，是制衡.......
推 fancyboy:推～！
→ rabbitzhang:看了lz的文章收獲很大﹐長久未能理解
→ rabbitzhang:的疑團驟然消失了﹐真讚 ﹗
推 PiscesGold:還有很長的路要走
推 iamsosorry:推一個，資訊時代幫了民主很大的忙
→ iamsosorry:說錯，不是資訊時代，是資訊普及
→ iamsosorry:還有其實雅典的民主蠻可怕的
→ iamsosorry:幾個無聊的老弱殘兵公民就能決定蘇格拉
→ iamsosorry:底的死活，亂七八糟