推 victor740519:沒錯，要慢慢來.... 220.140.100.10 04/14 23:26
推 Leika:7.8.9三點 是政治與經濟史課程常探討的... 218.162.87.71 04/15 15:43
噓 happy740826:看到妳的強辯..真慶幸跟你是不同國家118.161.210.153 05/17 20:16
※ 引述《xz1895 (知難行易)》之銘言：
: ※ 引述《DeathTemp (邦迪亞的小金魚)》之銘言：
: : 誰跟你說一切照民意走就是民主的？
: : 中國人也真奇怪，共產黨定了一個限制他們自由的法，
: : 結果中國人居然說這是民主，
: : 〈這個法有民意基礎才有鬼〉
: : 反倒跟他們說這是不對的人是不民主。
: : 快醒醒跟共產黨要些民主來用用，
: : 不要可以上上網就自以為有了民主。
: 我在中國網站上看過一些討論
: 譬如關於網路實名制的討論,很多發言的中國人都支持,沒做虧心事,不怕鬼敲門
糾正你幾點﹕
1.網絡實名制反對之聲遠大於支持之聲。在中國﹐你看到一百萬個簽名支持那都不算什麼。
2.暫住証也有很多人支持﹐這些人基本都是當地人或者說是即得利益者﹐而
外來人口幾乎異口同聲的反對。
3.有支持暫住証的人﹐實質上是在支持給暫住証附加許多功能﹐把它朝居住証方向發展﹐
以替代以前的戶口制度﹐打破城鄉隔離。這種隔離最主要體現在社會福利和就業上。
給於城鄉平等的地位。
4.從1840到1976﹐差不多140年的大部分時間﹐國家都處於動盪之中。而長期的極品積弱
需要穩定下來﹐以尋求長足發展。所以穩定為何被普遍認同﹐正是這個原因。
5.民主的基礎在大陸沒有穩固。首先在於國家窮﹐沒有財力來搞民主﹐而且這樣的民主
往往以犧牲經濟發展為代價﹐台灣就是例子。大陸沒有時間也輸不起。其次在於﹐法律
制度上的修訂與完善不可能一撮而就。現行法律有許多不適合經濟發展的地方。驟然
修訂﹐直接承認私有權等等一系列法律認可﹐經濟混亂是必然的情形﹐而貧富差距也會
擴大。許多人乘著法律混亂竊取國家財富。這也是必然的。第三﹐還在於大陸13億的人
搞民主﹐需要解決效率與公平的問題﹐不然的話政府決策會沒有效率。假如13億人分裂
成三個相互仇視的陣營﹐那麼就是人類歷史上最大的災難。所以行政區劃改革問題也需
要完成。第四﹐人口素質和民主 意識培養還需要提高。那種對法律的尊重以及對民主
價值的尊重﹐在台灣都做的很糟糕﹐更何況大陸了。第四﹐民主制度下如何解決國家
統一﹐防止民族矛盾與民族沖突依然是很大的問題。
6.專制並非無罪﹐隻是處於穩定需要﹐統治階級與民眾相互妥協之結果。而統治階級有
台灣的例子﹐輿論與民間普遍期待政治上遵循漸進改革﹐朝民主政治發展過渡。但
台灣的轉型政治非常糟糕。我覺得這點ccp也有憂慮。但我個人認為大陸的轉型
雖然比台灣艱難。但應該不會如台灣鬧起這麼大的轉型正義之困境。大陸的傳統
哲學智慧應用與理解都較台灣深厚﹐解決之道或可期待。
7.需要承認﹐世界上民主制度有很多﹐非美式民主一家。況且美式民主對外輸出效果
非常差。南美﹐菲律賓﹐等等都是美國人的失敗案例。國家制度一說﹐本在於適合
這個國家的國情﹐尊重歷史與傳統﹐能夠使得社會整體成本最優化和社會發展最適宜
而非為民主而民主。制度本為自由服務。假若犧牲了民生福祉﹐那麼民主的價值就
值得懷疑。台灣民主在大陸民間聲譽不佳的一個原因也在於此。民眾印象與學界認識
存在差別。未來中國的民主﹐也隻能按照中國的國情﹐解決中國的現實問題為目標
以制度上合理設計獲得更好的良性發展。
8.需要擺脫一個誤區﹐就是民主並非普世價值。比如﹐針對生活於原始森林裡的人來說
他們講民主可能是一件吃力不討好的事情﹐非常浪費機會成本與社會效率。假如為了
維護民主制度制定一系列法律﹐那麼很糟糕﹐這個原始部落就隻能夠天天背法律文獻
而去喝西北風了。假如人人帶有民主強迫癥﹐那麼這大約也是一種偏見﹐所謂災難﹐
莫過於此。假如時日。我們不妨回頭看看伊拉克與阿富汗的民主制度﹐也許除了失敗
倆字﹐也不會有多少伊拉克人認為他們從民主制度中獲益。
9.每個國家都有自己的歷史與傳統﹐民主的標準也有所差異。所以尊重他們的文化與傳統
才恰好是自由的內涵﹐才是民主應有的精神。允許這些國家依照自己的國情﹐發展
出適合自己的制度來﹐才能保証民主制度可以支持國家走向未來。
: 或是以前的暫住證,很多發言的中國人也是支持,為了治安沒辦法
: 一胎化是無奈無罪的,誰叫中國人多
: 比較令我驚訝的是很多發言的中國人認為
: 中國需要穩定,民意選舉會導致崩潰,混亂,分裂,大亂鬥等等的悲劇
: 所以中國專制是無罪的,中國不需要民意選舉,中國不需要美式民主,那將給中國帶來禍亂
: 所以,不要太自以為我們的價值觀才是正常的
: 每個國家都有自己的標準
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