Re: 向台灣朋友介紹三峽工程

[ytpicnic (虹)]

盲目樂觀。既然說站在一百年之後看三峽
何以舉的例子是重慶十年來的變化
這本身就未免有些詭異了
生態和環境的長遠效應非段時日可以看清楚
但十年光陰卻可以讓口袋裡的錢多上很多
姑且不論貪污腐敗﹐貧富分化

基本上我個人對三峽吃謹慎保留意見
正如我反對在三江並流地區修建大壩
那點經濟價值大概遠不如生態意義重大

站在更長遠的角度﹐長江水患也是因為人與自然的緊張
人類過分的侵佔原本屬於泄洪區和河流灘塗應有的地盤
湖北號稱千湖之省﹐如今又剩下多少湖泊﹖
大大小小的水域被封鎖起來做養殖﹐河道和湖泊的自然承載能力降低了多少

中國古代的哲學是﹐道法自然﹐順天理而行
所以大禹沒有去造大壩﹐因為攔不住
也因為大壩會把好的壞的一並攔住
看看萊茵河流域的開發
可以保存沿岸大面積灘塗做鳥類﹐魚類食物來源
以及自然灘塗泄洪之用﹐我們的智慧就落到僅僅會修建河堤。

再退一步說﹐與三峽工程並列的南水北調
也是世紀工程﹐但是為了2008奧運
匆忙上馬﹐直接繞過全國人大表決
在程序上已然出現重大違法
南水北調的核心線路﹐中線工程
同樣發端於湖北﹐以湖北承受潛在危害為代價
試想﹐一條河流被調走三分之一的河流又是怎麼樣的後果
湖北一帶﹐襄樊以南﹐原本是中國核心糧油棉產區
並有武當山與神農架兩大生態區
長遠看﹐調去北京的水﹐姑且不論是否可以滿足北京人的需求
單就對湖北的生態影響和潛在危害﹐就難以預計
更何況﹐還有大量文物被淹沒於水底

南水北調中線線路﹐原本是古人從湖北﹐中原一帶入川之水路
古代以來﹐歷來是兵家要地。
歷史遺跡璀璨﹐埋藏在地下的文物更無法估量
試問﹐是否有過合理搶救性措施
當年﹐修建丹江口水庫﹐原本就是為南水北調做準備
淹沒了一座堪比平遙古城﹐規模更大更雄渾的古代城池
如今則是以威脅武當山神農架和漢水流域為代價
試問﹐此等價值﹐百年之後﹐您已作古
何以可以如此樂觀、

原本在發達國家﹐為節水制定了諸多法律
鼓勵節水設施和家庭節水
但北方是否有大規模推廣
這些水調去之後﹐也同樣是杯水車薪

古代人逐水草而生﹐原本為自然資源所迫
現代人可以不必如此辛勞﹐但也不是隨意揮霍浪費
何況未來南方也同樣可以缺水
不過是為了一個北京和奧運
就可以犧牲漢水流域生態
這也是您所謂的經濟優先觀念吧。

要清楚﹐假如中國還有兩條幹凈的河流
那麼一條是雅魯藏布江﹐一條便是漢江
天水無法借的﹐漢水便是唯一的優質水源地了。

如果您口口聲聲說百年之後如何如何
就請把生態﹐環境﹐自然﹐等等因素悉數考慮進去
而不隻是談十年之金錢功

以前學政治。教科書上寫的確切無疑
我們絕不走發達國家那條先污染後治理的老路
我們要如何如何。

如今這句話大概早從教科書裡刪除了。




※ 引述《qiantang (錢塘超人)》之銘言：
: 向台灣朋友介紹三峽工程
:     最近三峽工程要蓄水完工了，從開頭到現在，這個世界最大的水利工程已經爭論了
: 几乎1世紀。
:     這個工程是孫中山提出，美國蘇聯專家論証（美國那位就是大名鼎鼎的薩凡
: 奇，古里大壩的設計者），中國專家再論証，最后由人大通過的。
:     這個工程的上与不上，几乎牽動了整個中國的脈搏，影響了我家鄉重慶的發
: 展達50年之久，三峽工程的主要淹沒區也是重慶地區，我小時侯住的地方已經淹
: 沒在水里，現在都搬了新地方。所以我對此有相當的發言權。
:     在GCD建國后，重慶作為陪都，被降為四川省的一個城市，被成都管轄，長
: 期以來，受到四川的壓迫，經濟得不到重視和發展，加上三峽工程的論証長達50
: 年，外部資金根本不敢放心的到重慶投資。道理很簡單，建好了就被水淹，誰愿
: 意呢？
:     蔣公選擇重慶做陪都的原因之一可能是重慶多霧，飛机轟炸找不到好的目標
: 。霧气猶如天然的桑拿浴，重慶的女子皮膚非常的好，個個漂亮，是大陸公認美
: 女最多的城市。重慶人的一大娛樂就是在街邊的火鍋或者地攤上看看周圍走過的
: 美女，秀色可餐，如果哪位台灣朋友來了，我可以帶你去看看。而且大陸美女多
: 有一种大气，這是大陸的廣博气質視野決定的。重慶人民在歷史上曾經擊斃蒙古
: 大汗，改變整個世界的歷史；也曾經長期抵抗清軍；也曾是二戰中的英雄城市。
:     那么，三峽工程本身如何呢？
:     在論証過程中由于爭議太大，雖然技術問題都得到了解決，但是對于巨大的
: 移民環境問題，誰都不敢下定論。三峽的主要目的是防止洪水，大陸的洪水可不
: 比美國，死几十几百，一死就是几千上万。如果有了三峽大壩，54，91，98的洪
: 水就不會出來，可以挽救几千億的財產損失，挽救一次就夠一個三峽大壩的
: 全部投入。所以91年洪水后，人大討論通過這個提案。由于爭議太大，很多人棄
: 權，以微弱多數通過，是至今大陸通過的票數最低的提案。
:     重慶地區的人民就這樣必須為全國人民的安全做貢獻，作出犧牲，移民100
: 万！建設過程中，由于大量的金錢投入，造成大量的貪污現象和人民對抗的發生
: 。一個縣的貪污居然超過了一年的財政收入！陳水扁的貪污數目在大陸真的是非
: 常不起眼的。由于移民安家的問題得不到完善的解決，人民和政府的對抗經常發
: 生，造成了2004年的万州暴動。經濟學上有一個帕累托最优，就是大家都可以得
: 到好處而滿意。由于重慶地區大家雖然都多少得了好處，但是由于分配不平均，
: 不患寡而患不均啊。
:     我的家被淹沒后，國家分配另外一套房子，并給予一定補償，當然新建設的
: 城區肯定要更豪華。可惜的是我童年的所有回憶的遺址都沒有了。所有的重要文
: 物都得到了重新的保護搬遷，有的還使用的最先進的技術。
:     環境是另外一個問題，由于三峽的修建，生態改變太多，現在重慶需要再次
: 移民200万農村人口到重慶城市，減輕生態負擔，這又是一個大問題。當然由于
: 城市化的發展，重慶3000万人在1997后的20年內會有1000万農民進入城市。三峽
: 工程實在太大，所以問題也就非常的多，從頭到尾都有巨大爭議，至今沒有任何
: 問題得到完善解決。
:     這里要說的是一些偽環境人士，他們反對三峽的理由并不是基于客觀的思考
: 而是意想，這個又以不知什么豌糕的德國華人博士為有名。居然胡亂講我家鄉受
: 到三峽水位的威脅，几乎完全是胡說，而這些人往往在西方得到巨大的支持，這
: 是我很納悶的地方。
:     但是，有另外一面也要看到。實際上重慶資源丰富，有天然气，鐵，石油等
: 資源。只要投資得當會得到巨大的發展，當三峽工程決定上馬后，由于大量移民
: 集中在重慶地區，國家決定成立重慶直轄市，以應對移民問題。然后大量的优惠
: 政策出台，國家加大了對重慶地區的投入，外省的項目不用擔心水淹大量的崛起
: ，在10年里經濟翻了兩翻！重慶成為中國芝加哥的夢想不再遙遠，現在重慶的建
: 設決不在北京上海武漢之下，人民的收入更是不知道增長了多少。每個重慶學生
: 在參加大學入學考試會得到降分錄取的优惠，我的一位同學就是這樣進入名牌大
: 學。這10年，是重慶在中國崛起的10年，最近重慶又列為中國4個試點經濟區，
: 重慶的發展將繼續向前。當然重慶從四川“獨立”出來，少不了要“重慶正名”
: ，改報紙，大學的名字，這也是我理解台灣正名的原因。當然，這些發展如果沒
: 有三峽工程，恐怕都不會有。
:     所以，這是一個綜合的考量，盡管三峽工程的問題太多，但是客觀上也促進
: 了重慶的大發展。我們需要有大的眼光，歷史要看到100年后。這也是為什么中
: 國必須接受所有的批評意見的原因。最后用三峽工程總頭的話結束本文：
:     三峽工程的建設最要感謝的人，就是那些反對建設的人，正是他們才讓工程
: 的問題減到最小。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 221.137.108.77
推 downtoearth:最近可以看到的自然反撲新聞，最有名
推 lkcs:強人所難
→ downtoearth:應該是之前某湖沿岸的鼠患..
推 njkane:沒有辦法，人與自然爭利，在目前的科技手段
→ njkane:下，環境實在是很難兩全了
→ ytpicnic:可以的。但是政府不做而已
※ 編輯: ytpicnic        來自: 221.137.108.77       (10/24 12:52)
推 downtoearth:相比之下北邊的沙漠化好像更迫在眉稍?
→ ytpicnic:那水又不是掉給沙漠地區的是給北京的
推 downtoearth:誤會，這是兩個不同的問題....
推 Aguila:我覺得自然的東西不要大規模改動，呵呵，雖
→ Aguila:然有點唯心論
推 lovetoday:好文推