Re: [問題] 民意調查一下

[gvaccine (瓦辛)]

K兄的認真勁真的很讚^^

我的那句“大陸的官方媒體一般不會明著造假”
我的原意是想說大陸官方媒體對現在還很敏感的政治類新聞的報道是很謹慎的
所以對已報道的事件，給我的感覺是比較有可信度
這是我作為一個大陸人的看法，當然不是說我對大陸的輿論環境很滿意
老實說我在周圍人中間是相對偏右的，對於政府對意識形態以及媒體的控制也是很不滿
但同時也跟周圍大部分人的想法一樣，鑒於當前大陸的這種現實狀況
政府適當限制媒體的自由度是很必要的
其實K兄你舉出“華南虎”和“平江”事件不是質疑官方媒體公信力的好例子
在我看來，”平江“事件和“紙包子”事件反而成為了政府壓制媒體，
限制新聞自由的一個非常好的借口。

好吧，我承認那句話很不嚴謹，

首先得定義一下什麼是“官方媒體”
我說一下我對中國媒體歷史和現狀的了解和認識
教科書上說中國是一個社會主義國家（盡管現在很少有人會這麼認為）
在鄧小平改革之前，國家幾乎是包攬了整個社會的運作
這當然也包括媒體，盡管當時的媒體形式和現在完全不一樣。

89事件讓任何政治上的改革變得極為敏感和謹慎。
但媒體改革仍在悄然進行，
首先，實行媒體市場化，政府斷絕大部分的媒體的財政補貼
讓媒體走向市場，自負盈虧
政府退出在媒體中扮演的角色
在我印象中，綜藝節目是98年以後才雨後春筍般在各電視中出現
各種媒體為了自己的生存，努力發掘民眾感興趣的熱點
這次“華南虎事件”其實就是他們和網民共同的的傑作

其次，大力扶植發展中央的主要媒體，如CCTV，新華社等
把這些媒體作為宣傳中共政策的主力軍
比如在電視台領域，沒有哪家地方電視台能和CCTV匹敵
CCTV的獨霸也使得它成了眾矢之的

另外，中共牢牢控制住意識形態的發展方向（中宣部負責）
這樣的結果是，除了中央的主要媒體，
其他的新聞媒體幾乎不能深入涉足時政類節目，
（鳳凰衛視在夾縫中的生存希望能代表未來的趨勢）
更不能把敏感的政治話題作為媒體的炒作對象
所以，對政治事件的報道，大陸媒體總是給別人一種反應非常遲鈍的印象
當然，實際上政府對這些媒體也不是完全控制的
比如南方報業的許多報紙的報道就非常“右派“
由於對政府的對新聞報道的幹涉而憤然辭職的記者屢見不鮮

不知道台灣朋友聽說過“電視湘軍”沒有
湖南的媒體在大陸的地方媒體中是做的最好的
我本身也是湖南人，湖南衛視、體壇周報等媒體在大陸都非常具有影響力。
湖南衛視在地方電視台中是做得最好的，
即便如此，它的切入點也隻能是娛樂

各位，現在對”官方媒體“的定義有沒有想法？
我對大陸“官方媒體”的定義就是被政府大力扶植的中央媒體
如“CCTV”，“新華社”等媒體
其他各種地方媒體，如“新今報”等小報是完全市場化的媒體
政府除了會限制這些媒體的政治報道尺度，基本上很難看出有其他角色
當然我也不敢說這些媒體完全沒有政府背景或國有股權
畢竟大陸是社會改革轉型期，
許多制度還不規范，什麼樣的情況都有可能出現

大陸記者可能參差不齊，不少小報的粗糙作假醜聞其實也時常發生，
許多專業的媒體記者也是很樂意接受西方媒體自由的觀點
時常對自己辛苦挖到的新聞因不能見諸報端而憤憤不平
審查電視節目的國家廣電總局也成為了網民攻擊的對象
政府限制媒體大部分名義上的借口都是為了防止”媒體炒作造假“
所以，K兄提出的兩個例子在我看來都不是質疑疑大陸官方媒體的公信力的很好例子
“華南虎“事件可以看成是公眾媒體和網民對官方權威的挑戰，並且大獲全勝
在我看來，平江電視台也稱不上官方媒體
而”紙包子“事件反而很有可能成為政府限制媒體自由的借口

那我為什麼會說大陸官方媒體新聞報道比較有公信力呢？
首先，大陸是一個所謂的威權統治，政府佔有了絕大部分的政治話語權
而所謂的”威權統治“的基礎需要政府保持政治話語權上的“權威性”
這樣的結果使得官方媒體在基本的時政報道中很謹慎，
“明著造假“這種事對握有話語權的政府來說是沒有必要的。

中共最擔心的不是什麼所謂的真相被民眾了解
一件政治事件本來就有各種解答，基本的事件真相是隱瞞不了的
中共真正擔心的是失去政治上的話語權，也就是失去對意識形態的控制
不過，在這樣一個信息時代，中共保持這種話語權的能力顯然大為削弱
這次西藏事件應該給了中共一個很大的教訓
在西方的媒體政治中，所謂的”真相“變的不再重要
開放才是解決問題的最好辦發

還好這次大陸的民眾站在了國家利益這一邊
否則中共真的沒法下台了。。
希望這也能成為大陸媒體開放的一個契機
恩，好像扯遠了

※ 引述《KYOUKA (種荊棘者得刺)》之銘言：
: ※ 引述《KYOUKA (種荊棘者得刺)》之銘言：
: http://www.gov.cn/jrzg/2008-03/27/content_929755.htm
: 湖南平江县“疑似华南虎”现形记
:     新华社长沙３月２６日电（记者丁文杰、黄兴华）２６日晚，湖南平江县“疑似华南
: 虎”事件终于真相大白：当地石牛寨风景区投资商伙同县旅游局局长、县电视台记者和石
: 牛寨风景区负责人为了制造轰动效应，不惜造假策划上演了“疑似华南虎”闹剧。目前，
: 相关责任人已经和正在受到查处。“吴老虎”在政府部门的果断查处中，短短几天时间便
: 现出“原形”。
: → gvaccine:記者聲稱拍攝到了老虎，電視台也沒播放發  162.105.71.163 04/24 18:36
: → gvaccine:現了老虎，向林業局報告後才引起媒體注意  162.105.71.163 04/24 18:38
: → gvaccine:平江電視台能有什麼影響力，不過這個記者  162.105.71.163 04/24 18:46
: → gvaccine:估計不知道“周老虎”的威力吧..          162.105.71.163 04/24 18:47
: 所以gvaccine兄認為，周老虎是周某偕同官方矇蔽媒體單位，平江老虎，電視台沒播放
: 原始影帶就不算數嗎？^^
: 我大概總結一下，gvaccine兄認定的媒體造假應該具備以下條件：
: 1.媒體人員介入
: 2.媒體單位播出
: 3.以媒體意識、動機為主
: 那麼這這個事件如何？
: 中國北京黑心肉包 紙屑充餡
: 時間： 2007/07/11
: 撰稿‧編輯：楊明娟         新聞引據：廣電媒體 (蘋果日報)
: 　　北京電視台的「透明度」節目報導，中國北京市路邊攤的香Q包子，驚傳高達6成賣的
: 都是以廢瓦楞紙箱與病死豬肉，以6比4的比例混合製成的「紙餡包子」，製作工廠用來混
: 合內餡的鐵盆內還有狗屎，每天至少狂銷2千個。
: 　　透明度節目日前接獲一名馬姓包子業者的爆料，指稱北京眾多包子攤賣的都是紙包子
: 。原本以為是讀者亂扯，但當記者循線到北京朝陽區東四環街邊的包子攤買一籠包子，吃
: 下後發現果然有不少硬塊。
: 　　節目發現，這些路邊包子舖在收攤時，就有廢紙老闆帶著大量紙箱，以每公斤約3元
: 新台幣賣給包子攤老闆，相較之下，鮮豬肉每公斤收購價為86元，紙包子根本是暴利。在
: 馬姓業者引介下，記者還到了朝陽區東四環附近的紙包子工廠。製作現場髒亂不堪，比廁
: 所還不如，工作人員全身污垢而且打赤膊。
: 　　工作人員先在一個大鐵盆內裝滿加有火鹼(即氫氧化鈉，用在食物中可使組織快速變
: 得鬆軟並漂白)的鹼水，並放入廢紙箱進行泡發。等到紙箱泡得軟爛後，再用菜刀將廢紙
: 剁爛，以避免紙肉餡內出現大片的組織，隨後放入大量豬肉精調味。
: 　　隨後將廢紙與病死豬絞肉以6比4的比例，在留有狗屎的鐵盆內用鐵剷進行攪拌，並加
: 入大量食鹽掩蓋味道，包好後放在破舊的蒸籠蒸熟後，就以每個約4至5元新台幣的價格擺
: 攤。
: 　　節目在8日播出後轟動整個北京市，當地警方也在通報下，勒令這些黑心商家歇業並
: 進行處罰。醫生表示，吃下混有病死豬肉的紙餡包子，人體會產生不良反應，輕則過敏，
: 重則腹瀉。
: http://www.rti.org.tw/News/NewsContentHome.aspx?t=1&NewsID=76332
: 方便起見，剩下的部分我拿WIKI的資料http://0rz.tw/b93XE
: 有意見可以補充或是更正。
: 那麼，從gvaccine兄所提出的三個條件來檢視：
: 1.媒體人員介入
: 前列新聞：北京電視台的「透明度」節目報導，中國北京市路邊攤的香Q包子，驚傳高達6成賣的都是
: 以廢瓦楞紙箱與病死豬肉，…
: WIKI：6月15日8時（北京時間，以下皆同），依據馬先生提供的線索，北京電視台生活節目中心
: 記者在北京市朝陽區東四環街附近找到一個紙餡包子工廠。記者偷拍到的紙餡包子生產過
: 程如下：該廠工作人員先在一個大鐵盆內裝滿火鹼（氫氧化鈉）溶液，把廢紙箱放進去泡
: 爛，再用菜刀將泡爛的廢紙剁爛，隨後放入大量豬肉香精調味，將廢紙與豬肥肉以6比4的
: 比例攪拌均勻，並加入大量食鹽掩蓋異味，包好之後放在破舊的蒸籠蒸熟拿去流動攤販販
: 賣，每天至少賣出兩千個。
: 2.媒體單位播出
: 前列新聞：北京電視台的「透明度」節目報導，…
: WIKI：7月8日19時20分，《透明度》播出《紙做的包子》專題，揭發紙餡包子，播出後
: 轟動全市。…
: 3.以媒體意識、動機為主
: WIKI：北京市公安部門組成專案組查案，2007年7月16日公佈其調查結果：《透明度》欄
: 目組臨時人員訾北佳，化名「胡月」，用欺騙手段要求做早點生意的陝西省來北京人員
: 衛全峰等4人按其要求為其製作紙餡包子。然後，他又用自己的家用數碼攝像機（DV）
: 拍攝了製作過程，又獲得播出。…
: 訾北佳(1979年—)，北京電視台生活頻道《透明度》欄目製片人。
: http://zh.wikipedia.org/w/index.php?title=%E8%A8%BE%E5%8C%97%E4%BD%B3&
: variant=zh-tw
: 而關於北京電視台，根據WIKI的說法，算是國有企業（http://0rz.tw/6f42B ）
: 如果g兄覺得這樣還不算，cctv亦有報導。
: http://big5.ce.cn/cysc/sp/info/200707/12/t20070712_12144773.shtml
: 不曉得g兄以為如何？:)
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: 噓 JianguanghaN:造假和被蒙蔽都分不清楚，睿智！      166.111.130.22 04/24 20:59
: 這位老兄如果真的很想出鋒頭，
: 表現你的睿智之處，我看不要在噓文裡，我幫你強調出來好了。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 162.105.71.163
※ 編輯: gvaccine        來自: 162.105.71.163       (04/25 23:59)
推 chewie:推
推 dreampop:推
推 erichuang:推一個
推 JianguanghaN:K不是認真……
→ JianguanghaN:K只是抓住個小錯就糾纏不放而已……
推 WRLin:我想比某人看到不合己意的文章就亂噓好很多
推 JianguanghaN:關于“亂”噓，請樓上舉個例子
→ WRLin:你是看到不想看的就噓  我想某次我已提醒過
推 JianguanghaN:我是看到沒道理的才噓，例如大王椰
推 WRLin:現今兩岸的情形差別頗大  你覺得有道理別人
→ WRLin:可能並不如此想  而這是討論區  不是心情發
→ WRLin:洩區  看到沒道理就噓還需要討論嗎？
→ WRLin:總之慎用你的噓吧  畢竟這是不禮貌的行為
推 JianguanghaN:當看到“大陸”這樣的詞時，我想我沒
→ JianguanghaN:有必要節省我的噓，你認為呢？
→ JianguanghaN:哦，上兩行寫錯，是“大陸土包”之類
推 WRLin:我想我要表達的你應也瞭解 就不多說了
→ WRLin:至於攻擊性字眼 跟板主投訴會比較好
※ 編輯: gvaccine        來自: 162.105.71.163       (04/26 16:22)
推 KYOUKA:同推g兄的認真:)這個說法我可以理解並接受
→ KYOUKA:但關於節制新聞自由一點，個人並不覺得正當
→ KYOUKA:另外樓上J某，我很不想這樣講，不過既然你
→ KYOUKA:都說了，我也只能說，不想別人追著問，
→ KYOUKA:話就應該說的周全。
推 RIFF:"還好這次大陸的民眾站在了國家利益這一邊"
→ RIFF:"希望這也能成為大陸媒體開放的一個契機"
→ RIFF:嘴巴說不要 身體卻很誠實    人格分裂?虛偽?
推 RIFF:中國人認為:具備威權統治基礎的官方媒體.
→ RIFF:反而會更謹慎 更不會腐化  更不會造假
→ gvaccine:R大如果覺得我的邏輯有問題，回文論述
推 wxynod:個人而言﹐大陸值得購買的報紙主要為環球
→ wxynod:時報和參考消息。當然都是所謂喉舌報...