推 flamesky:我覺得解決城鄉二元化問題才是最要緊的 222.70.144.241 04/26 21:46
→ flamesky:其他社會公平問題相比這個問題都不重要 222.70.144.241 04/26 21:47
→ newid123:城鄉二元化雖然要緊，但至少沒有死人 61.230.15.108 04/26 21:47
→ newid123:我文章所提的3點，都是有死人，必須處理 61.230.15.108 04/26 21:48
→ flamesky:難道死人的問題比活人的問題還要重要麼？ 222.70.144.241 04/26 21:49
→ flamesky:二元化問題，受其影響的間接死亡傷病人 222.70.144.241 04/26 21:50
→ newid123:"轉型正義"在台灣很流行，引起很大的討論 61.230.15.108 04/26 21:50
→ flamesky:數並不能因為他不是某一個具體的焦點事 222.70.144.241 04/26 21:50
→ newid123:有人死，就有家屬痛苦,朋友痛苦 ... 61.230.15.108 04/26 21:50
→ flamesky:件而忽視其重要性 222.70.144.241 04/26 21:50
→ flamesky:抬死人壓活人的戲碼倒是見蠻多，古今中外 222.70.144.241 04/26 21:51
→ flamesky:都不少，但是其社會效益也許沒有所宣揚 222.70.144.241 04/26 21:52
→ flamesky:的那麼多 222.70.144.241 04/26 21:52
→ firehousehot:其實這兩點可以同時進行............123.192.184.204 04/26 21:53
→ flamesky:的確，以前的問題始終要面對，我考慮的 222.70.144.241 04/26 21:54
→ flamesky:是時機問題。我不認為現在內部矛盾重重 222.70.144.241 04/26 21:56
→ flamesky:時解決遺留問題是個好主意 222.70.144.241 04/26 21:57
→ firehousehot:敢問你理想中的時機為何?123.192.184.204 04/26 21:58
→ flamesky:其社會體制可以容納這種問題或者說需要 222.70.144.241 04/26 22:03
→ flamesky:借這種問題作為改革的推手時，可也 222.70.144.241 04/26 22:04
推 momoTT:我一直覺得只有難屬才能說死人的問題不重要124.218.193.144 04/26 22:06
→ flamesky:對于他們來說是重要的沒錯，可惜我不是從 222.70.144.241 04/26 22:08
→ firehousehot:F 這樣太空泛了 這一天可以馬上到來123.192.184.204 04/26 22:08
→ flamesky:他們的角度去考慮的 222.70.144.241 04/26 22:08
→ firehousehot:也可以永遠不到來 有說跟沒說是一樣123.192.184.204 04/26 22:09
→ flamesky:除非你可以說服我，否則我不認為現在提這 222.70.144.241 04/26 22:09
→ firehousehot:我只想問你的時機 究竟是什麼時候？y123.192.184.204 04/26 22:10
→ flamesky:些事對這個社會的發展風險不大 222.70.144.241 04/26 22:11
→ flamesky:至少，先解決9億農民的問題包括2.3億農 222.70.144.241 04/26 22:13
→ flamesky:民工的生存，社保，教育，養老等問題 222.70.144.241 04/26 22:14
→ flamesky:在來談談這些問題也不遲，當然嘍，除非你 222.70.144.241 04/26 22:15
推 blueteethXD:多半活人被活活的弄死的那種死人問題140.122.204.171 04/26 22:15
→ blueteethXD:所以是極為重要。140.122.204.171 04/26 22:15
→ flamesky:人文中國最好立即民主化，這樣借力這些 222.70.144.241 04/26 22:15
→ flamesky:問題是很有效果的，個人建議不要動後兩 222.70.144.241 04/26 22:16
→ flamesky:者，因為底層向來民粹色彩濃厚西藏問題 222.70.144.241 04/26 22:17
→ firehousehot:好 這12億人 怎樣算解決了生存問題？123.192.184.204 04/26 22:17
→ flamesky:獲得支持比較困難，輪子已經被鬥臭,沒用 222.70.144.241 04/26 22:17
→ firehousehot:好 這12億人 怎樣算解決了社保問題？123.192.184.204 04/26 22:17
→ firehousehot:好 這12億人 怎樣算解決了教育問題？123.192.184.204 04/26 22:18
→ firehousehot:這12億人 怎樣算解決了養老問題？123.192.184.204 04/26 22:18
→ flamesky:64倒是可以好好操作一下，不過現在大陸 222.70.144.241 04/26 22:19
→ flamesky:的中產階級力量尚不足，本身經濟獨立性 222.70.144.241 04/26 22:20
→ flamesky:不強往往需要依附政府，因此這些人若掌權 222.70.144.241 04/26 22:21
→ flamesky:不過就是新瓶裝舊酒大陸的經濟分配體系 222.70.144.241 04/26 22:22
→ flamesky:不見得由此改變，而其轉變其政府執行力 222.70.144.241 04/26 22:22
→ flamesky:的衰弱往往會把問題引向復雜化 222.70.144.241 04/26 22:23
推 all4u:轉型了嗎?仍是共黨專政阿 (誤) 218.163.148.84 04/26 22:27
→ all4u:轉型正義? 218.163.148.84 04/26 22:27
推 flamesky:Transitional justice到底是個什麼東西， 222.70.144.241 04/26 22:43
→ flamesky:可以去看看其產生緣由和原始定義，老實 222.70.144.241 04/26 22:44
推 shouri:還是共黨專政啊 只是一代鬥爭一代罷了 123.192.65.240 04/26 22:44
→ flamesky:說，這麼說可能有些重，至少我不覺得台灣 222.70.144.241 04/26 22:44
→ flamesky:對于228的處理模式符合轉型正義 222.70.144.241 04/26 22:46
→ flamesky:反而對于文革的平反土共做的很有分寸 222.70.144.241 04/26 22:47
→ flamesky:當然，因為都是一黨，所以沒有拿這種事 222.70.144.241 04/26 22:48
推 shouri:228轉型正義就是被我這種人擋下來的啦*挺* 123.192.65.240 04/26 22:48
→ firehousehot:flamesky 你還沒回答我的問題 這12億123.192.184.204 04/26 22:48
→ flamesky:當黨爭的手段。 222.70.144.241 04/26 22:48
→ firehousehot:人 怎樣算解決了生存 教育 社保 養老123.192.184.204 04/26 22:49
→ firehousehot:的問題? 在這好的時機內進行平反123.192.184.204 04/26 22:49
→ flamesky:我無法明確的回答你，這是一個模糊的觀感 222.70.144.241 04/26 22:50
→ flamesky:因為這個問題太大，任何精確的定義都可 222.70.144.241 04/26 22:50
→ firehousehot:唉 果然又是如此 我把我要說的說下123.192.184.204 04/26 22:50
→ flamesky:能造成問題。我想，社會共識是一個依據 222.70.144.241 04/26 22:51
→ flamesky:如果大家都覺得這個問題解決了，我想這 222.70.144.241 04/26 22:51
→ firehousehot:依舊是老問題 首先我希望你知道123.192.184.204 04/26 22:51
→ flamesky:個問題也基本上解決了 222.70.144.241 04/26 22:52
→ firehousehot:當你說任何事 現在不宜 等以後時機好123.192.184.204 04/26 22:52
→ firehousehot:的時候在做 說出這句話的人必須要負123.192.184.204 04/26 22:52
→ firehousehot:責 負一個明確跟人說 我們啥時候要做123.192.184.204 04/26 22:53
→ firehousehot:的則 你今天推遲了別人的希望123.192.184.204 04/26 22:54
→ firehousehot:卻又不給別人一個明確的時間 無疑是123.192.184.204 04/26 22:54
→ firehousehot:要別人無限的「等」 等到你說 ok123.192.184.204 04/26 22:54
→ flamesky:任何抉擇和改革總是有人開心有人失望 222.70.144.241 04/26 22:55
→ firehousehot:現在時機行了 我們來做 但標準是什麼123.192.184.204 04/26 22:55
→ firehousehot:你卻又說不出來 這跟沒說又什麼兩樣123.192.184.204 04/26 22:55
→ flamesky:我只是有我自己的觀點和堅持，你要用別人 222.70.144.241 04/26 22:55
→ firehousehot:你認為行了 持你觀點的其他人認為還123.192.184.204 04/26 22:56
→ firehousehot:不行 那這件事就永遠沒有進行的可能123.192.184.204 04/26 22:56
→ flamesky:的希望來說服我那是沒有用的。比如國企 222.70.144.241 04/26 22:56
→ flamesky:改革，讓這些人失業下崗幾乎沒有生活保 222.70.144.241 04/26 22:57
→ firehousehot:不要跑題 我也沒要說服你 我只想知123.192.184.204 04/26 22:57
→ flamesky:障去做妓女小偷人家肯定要失望 222.70.144.241 04/26 22:58
→ firehousehot:你說那句話時 到底有沒有考慮到後果123.192.184.204 04/26 22:58
→ firehousehot:還有你能不能給我你的標準123.192.184.204 04/26 22:58
→ flamesky:我在我所接受到的信息和自己的思路下都 222.70.144.241 04/26 22:59
→ flamesky:是考慮後果的，關鍵是權衡，你認為這幾 222.70.144.241 04/26 22:59
→ flamesky:件事很重要，我覺得這反而不是最要緊的 222.70.144.241 04/26 22:59
→ firehousehot:我沒說這些事重不重要 我只想知道你123.192.184.204 04/26 23:00
→ firehousehot:的時機 你的標準是什麼？123.192.184.204 04/26 23:01
→ firehousehot:而不是只是說些空話 摸不著的標準123.192.184.204 04/26 23:01
→ firehousehot:來讓人相信你說的 那個"時機"會到來123.192.184.204 04/26 23:02
→ flamesky:我前面都已經說了，你如果無法得到你想要 222.70.144.241 04/26 23:02
→ flamesky:答案我也沒辦法。至于讓別人相信我，我 222.70.144.241 04/26 23:02
→ flamesky:本來就沒指望說服別人，我有自己的行事 222.70.144.241 04/26 23:03
→ flamesky:標準和判斷，僅此而已 222.70.144.241 04/26 23:04