Re: [閒聊] 台灣民眾的心態

[haryewkun (Har)]

※ 引述《Vicky1016 (蜜雪)》之銘言：
: 說扭曲 不如說
: 支持台獨或希望台獨的人
: 本質上就不會接受
: 國民黨或共產黨的論述
: 畢竟政治勢力的論述
: 都有很強烈特定意識型態
: 而這種意識型態 又明顯的否定了他們(獨派)的思考與看法
: 所以他們必須去創造一個
: 可以容納他們主張的論述
: 如此一來 就必須徹底的修改整個歷史敘述
: 法律文件的解釋等等
: 其實論述本來就可以有多元角度
: 但是獨派的論述
: 為了滿足自己的主張具備合理性
: 有時不是是與歷史事實不符或是過於偏頗
: 舉例
: 比如某些獨派為了證實台灣不屬中華民國
: 就說開羅宣言無效或不存在
: 可事實是
: 開羅宣言白紙黑字都有原搞
: 而且收藏在美國
: 它的效力也得到國際承認
: 很明顯獨派勢力虛構歷史
: 再舉
: 不少獨派宣稱 舊金山和平條約第二條中
: "日本放棄台灣主權"
: 但沒有指明交給誰 所以台灣地位未定
: 應該進行住民自決
: 可事實是
: 和平條約第二條根本未提及主權
: 是說"日本放棄台灣的一切權利"
: 權利(Right)=\=主權(Sovereignty)
: 兩者意思差很多
: 很明顯獨派勢力扭曲解釋條約文字
: 捏造不存在的法律狀態

我覺得這篇蠻客觀的。而且我認為，全世界不同國家、不同的民族，都一樣
會犯上如此的錯誤。

人一旦堅持了某個立場過後，對于某些證據就會選擇性的視而不見。

日本參拜靖國神社，日本人否認南京大屠殺，以至于中國人一般的仇日……

要真正以事論事，不受自己的立場、利益所影響，真的是很困難。

當一個人對一件事情已經存在強烈的信念，甚至達到信仰的階段之後，不管
你出示多少的證據，他都能夠選擇視而不見，或者拒絕接受你提出的證據。

在一個仇日的憤青面前，不管你提出多少“和日本合作能夠帶來好處”的論
點，他也是不可能接受的。

所以回到開始的想法，當一個人已經對他的信念確定不疑的時候，他會選擇
對他有利的證據，忽視對他不利的證據。

我曾經在Ask-why版提出過這樣的疑問。結果有人回答我：“你認為討論的
雙方是打算互相溝通嗎？”

我想了想，的確沒有。

甲方堅持自己的信念，無視乙方提出所有不利于他的證據，不斷的重復自己
的信念……其實討論到這里，已經是可以停止了。

這個情況，不完全針對兩岸版的統、獨之爭而發。這樣的例子，現實中多得
是。

老板認為你偷懶，認為你沒有用，不管你提出多少的證據，能夠改變他的想
法嗎？

來投訴的顧客，認為你的公司是在騙人，不管你說什麼，有用嗎？

相信有神存在的人、不相信有神存在的人……很多時候，這些都是一個信念
，甚至于信仰。

大家都知道，事情一旦牽涉到信仰……就不可能以理性去討論了。

一場討論的開始，參與的雙方都必須要有這樣的自覺，就是討論可能會導致
自己想法的改變。

也就是說，參與討論的雙方，都必須允許有“被對方說服”的可能性。

否則的話，還討論些什麼？雙方都是白費力氣、浪費口水而已。這也是兩岸
版常見的現象。

大家其實都很清楚：“對方的立場是絕對不會改變的。”

大家都只是在這邊發洩一下，找機會酸人而已。所以在兩岸版，誰認真起來
……誰就輸了。

--
+-----------------------------------------------------------------+
| 夏之星系 - 個人日誌，提供佛學命理、小說漫畫、娛樂、技術等內容。 |
|   (http://xia4.org)                                             |
+-----------------------------------------------------------------+

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 60.50.45.161
推 B1979O6l7:我覺得這篇蠻客觀的。 ←除了這句之外，
→ B1979O6l7:其他都認同.......
推 lkcs:我不同意這種悲觀的說法﹐這其實是思想閉塞
→ lkcs:的人在為自己找借口而已
推 lkcs:辯論的基本手段是擺事實講道理﹐至於其余
→ lkcs:想太多沒有意義﹐做好自己就夠了
推 wanfu:第一，你說的事實未必是事實，第二，即使是
→ wanfu:事實也經常會被無視
推 wanfu:所以光靠擺事實講道理是很難說服人的
推 lkcs:倒是說說﹐除了擺事實講道理以外﹐還有什麼﹖
→ wanfu:胡蘿卜和大棒
推 lkcs:你在ptt搞什麼胡蘿卜和大棒呀﹖
推 wanfu:所以我推原PO啊
推 wanfu:來兩岸版不是為了說服什么人，而是來展示自
→ wanfu:己的觀點以及了解別人的想法。
→ totorro:恩...當初創版想的最差也能展示自己想法和
→ totorro:看別人想法...XD
推 Aguila:講道理，展示想法，都沒有錯嘛