Re: [閒聊] 台灣民眾的心態

[Ciline (Ciline)]

※ 引述《lkcs (繽紛之狼)》之銘言：
: 這正是重點﹐陳水扁何時曾經堂堂正正贏過一次﹖
: 陳水扁朝三暮四的做法﹐何時獲得了廣大台灣人民的信任與支持﹖
: 你竟然胡說什麼“少數服從多數”﹐簡直是指鹿為馬

  你才在指鹿為馬，一點也不知道選舉制度"相對多數"的含義，就在那裡鬼扯
  (不好意思，我忘了你們是無法選舉自己領導人的:p)

  沒有什麼堂正不堂正，選舉的規則訂出來就是這樣
  關於總統大選我們採的是相對多數制
  今天陳水扁他就是當選了，雖然有近一半的人不認同他
  但這是選舉結果，我們就得接受

  至於少數服從多數，有人認為這是專權的原則，不是民主
  這有討論的空間
  而依現行規則，即便我們這近一半不認同他的人，要讓他下台，也只能遵循法治程序

: 這是陳水扁利用台灣民主自由制度的缺陷﹐竊取了台灣的政權
: 不認同他的人或許是一半﹐但這並不是重點
: 重點是他的台獨行徑﹐認同率比對他個人的認同率更低
: 我建議你復習許文龍的話﹐支持陳水扁是緣於我對國民黨的黑金政治的不滿
: 部分台灣人民支持陳水扁的原因是非常復雜的
: 並沒有“大家單純想獨立﹐所以投票給陳水扁”這一回事
: 另一方面﹐不投票給陳水扁﹐也不等於不支持獨立
: 僅僅是由於陳水扁竊取了政權
: 就可以強制推行各種各樣台灣人民不樂意的政策
: 就可以從事各種各樣台灣人民深惡痛絕的醜行
: 這怎會是民主呢﹖這正是標準的獨裁
: 台灣的制度病了﹐而且不輕﹐立法無法對行政進行有效的監督
: 所以才給予了陳水扁胡作非為的空間
: 民主﹐又怎會是“祗要當選就可以無視民意亂搞四年”的意思﹖
: 這個問題不解決﹐無論誰當選總統﹐都會受不住誘惑要做壞事的
: 事實上﹐今天的台灣政客已經對總統寶座垂涎三尺﹐為當選不擇手段

  其實你這段才在指鹿為馬，陳水扁並沒有竊取台灣的政權
  他是依照法定程序被選出來的合法總統
  你可以去質疑人民投票給他背後的原因
  但你不能忽略他的票數確實足夠達到讓他當選總統的門檻
  你懷疑他的票數造假，有作票之嫌
  可以向法院提起當選無效或者選舉無效的訴訟，交由法院去判斷
  一切都按照機制來，有什麼問題？

  他當選後要胡作非為，那是他個人人品的問題，以及治國能力不佳
  但就他被選出來的這個程序，目前依法院的判斷，並沒有被推翻
  他就是合法選出來的總統
  至於總統選舉究竟應採相對多數或絕對多數，這有討論的空間
  任何一個制度都沒有絕對的好與壞，都有它的優缺點，可以去檢討

  你說陳水扁竊取了政權之後強制推行各種各樣台灣人民不樂意的政策
  以及從事各種各樣台灣人民深惡痛絕的醜行
  那是因為你不支持他，可是看在他支持者的眼中，會覺得陳水扁所為沒什麼不妥
  還是有一半的人支持他，你怎能說陳違背了台灣人民的意志呢？
  充其量只能說他所作所為違反了那一半不支持他的人的意志

  我也不支持陳水扁，但我不能否認他有一半的民意基礎
  選舉嘛，跟賭博一樣，只要合乎規則，就要願賭服輸

  不好意思，文太長了，我明天要上班，剩下的文恕刪，改天有空再回:)



--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 59.113.154.91
推 lkcs:陳水扁第一次當選﹐是相對多數
→ lkcs:第二次當選﹐是微弱多數
→ lkcs:這都是一瞬間的事情﹐而不是持續八年的事情
→ lkcs:你說陳水扁“還是有一半人支持”﹐這是錯誤的
→ lkcs:你說“還是有18%的人支持”﹐可能差不多
→ lkcs:你把民主理解為賭博﹐呵呵﹐我唯有一笑置之了
→ lkcs:用這種心態對待民主﹐台灣的民主會永遠爛下去
推 Ciline:你的心態才可議，不服從不尊重選舉結果，難
→ Ciline:道要起來革命嗎？那可能是在大陸才會有的事
→ Ciline:像你這種不懂尊重選舉結果的人，確實不能體
→ Ciline:會民主的意涵
推 voodoorush:他沒說尊不尊重選舉結果，在大陸，上一
→ voodoorush:層領導提議下一層領導候選人，如果選不
→ voodoorush:上，也是無法強行任命的。
→ voodoorush:選上一個領導不支持的，也是不能拿掉的
→ voodoorush:他說的是法治對行政的監督問題
推 lkcs:真是好笑﹐民主又如何會等於賭博呢﹖
→ lkcs:什麼是不尊重選舉結果﹖政客當選以後不遵守
→ lkcs:自己的競選諾言﹐出爾反爾﹐難道也要啞忍﹖
→ lkcs:立法對行政的監督﹐難道不是民主的一部分﹖
→ voodoorush:我覺得純民主國家多存在這個問題，這也
→ lkcs:你雖然傲慢﹐不過沒看出來你有道理
→ voodoorush:是大陸遲遲不做直選的原因
→ lkcs:你身處“民主國家”﹐卻一樣不懂得民主
→ voodoorush:如果做直選，估計朱鈆基這种早就最高
→ voodoorush:領導了
→ lkcs:人民選舉一個作出承諾的候選人
→ lkcs:候選人當選以後不兌現、不遵守自己的承諾
→ Ciline:罷免或彈核就是監督機制，只是沒有通過
→ lkcs:我們為什麼要相信他能夠保持當初的支持﹖
→ lkcs:因為沒有通過﹐所以推論是獲得一半的民意支持
→ lkcs:你好好想想吧﹐陳水扁怎麼可能代表主流民意﹖
推 perfectlife:民主選舉就是投票定輸贏，C大沒說錯阿